[問題] 絡新婦之理漫畫閱畢求解雷

[SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)]

        最早在完結本出來後，租書店看了一下午又看到頭昏

        在二手書店看到整套就直接買回來重看想辦法搞懂，

        留下的疑問，只是覺得仍有些地方未解。

        剛在圖書館閉館前掃看一下小說，的確解了一些看漫

        畫版後產生的問題。但是好像新增的問題也不少lol



        因為想求完整雷，故以下文長且絕對很雷。請斟酌觀看



=========以下有本作及相關內容雷／求雷問題／主觀感想=======





先講感想：

基本上從魍魎之匣動畫開始回追小說，然後其他系列作。

現在看的心態都是：看作者怎跟妖怪扯上關係wwww

個人覺得相較魍魎／姑獲鳥／狂骨，這部妖怪成分有點低。

大概就蜘蛛網意象有到。


這部看到後期我會覺得事件真相頗不可思議(指難度，京極

堂解謎前我猜到兇手了，可手法執行上我無法說服自己）


手法部分其實看漫畫版說明就ok。但我對於執行層面上跟

部分劇情關聯有資訊落差(含因漫畫版內容／小說未完整看

完／系列前作未看或者已遺忘)


                       所以想請了解的板友解惑m(_ _)m


=========================以下問題=====================



1.兇手動機？(及一些小說對話疑問)

  今天看了小說開頭那段得知是想要有個歸宿。

  這邊是想請問為何希望這樣？


  有段提到久遠寺是講姑獲鳥還是鐵鼠？(鐵鼠C／N皆未看)


  雄之介死了，事情曝光後碧基本上跑不掉(死了超出預想？)

  是雄爛人想擺脫能理解。葵後期已成當家(？至少說話權）

  三妓是知道過去想封口？舍監激發碧那邊行動＋鏟擋路人？

  真佐子呢？因為非親生母？本田呢？

  附加請問京極堂好像提到毒殺3人？是雄之介跟誰？



2.手法執行問題

  照漫畫京極堂出動前的解說，大體知道是操作情報，讓葵眼

  組跟碧絞組兩邊自己行動，進而讓茜達成想剷除鎖定目標人

  物的結果，而且不會被警方懷疑到自身上。


  是可以理解啦，可是劇情裡有不只一處算有突發狀況發展。

  這有辦法算那麼準嗎？所以關於喜市側這邊我有很多疑問。



＊像喜市這邊關於高橋志摩子部分：光頭沒帶志摩子去的話呢？

  小說提到喜市自稱他當時已查到志摩子地址，但是怕她也被平

  野殺所以不再動作---＞那這樣會怎發展？茜已知或者事後弄到

  地址讓平野再被間接被黑彌薩口述引去？(雖然再研究好像也沒

  差了，已經被劇情成功殺)


  然後喜市這邊的光頭到底是自己亂動還是也被茜操控？漫畫有個

  接起茜打來電話的畫面，阿只有這樣能讓光頭照自己意思動嗎？


＊然後同樣為喜市側，關於八千代事件的問題。(以及承上志摩子

  被平野伏殺問題)


  導回去看八千代被約到旅館那邊，就算光頭介入還是對結局發展

  沒影響，麻煩的是後面：喜市隔天早上去當鋪贖回八千代友禪。

  請問友禪怎麼處理？


  目前只知到後來友禪被送到學校給碧絞組。然後京極堂提到：從

  家送東西給碧是茜負責的＜--ok作者大概想藉此連結是茜送到學

  校的，可是請問友禪(還有其他東西)移動過程到底是怎樣？


  先看一下八千代旅館事件隔天早上後的狀況：


  光頭被偵訊說：喜市從當鋪回旅館發現八千代死了，所以跑去躲

  上吊小屋，光頭來小屋找到喜市，之後去帶志摩子來上吊小屋。

  結果喜市不在小屋，是平野躲在裡面，並且殺了志摩子。


  然後解謎時茜說：在志摩子死後，她去上吊小屋跟喜市碰面。

                            ↓

  痾？！所以很剛好的光頭一離開小屋去帶志摩子，喜市不知為何

  離開小屋，換成平野進駐埋伏，之後殺了志摩子逃離。然後喜市

  之後又回小屋跟茜碰面？！


  問題1.喜市為何這樣跑了又躲？剛好尿急平野就進來捅了跑？

        --＞所以這邊我真的不覺得喜市跟平野完全沒碰面共謀


  問題2.當鋪贖回的友禪跑哪去了？

        之後回小屋碰到茜時給茜？如果這樣，那會有新問題


  問題3.榎木津看記憶會完全看不出來有問題？

        雖然京極堂結尾有解釋，可以用附加印象來誤導畫面。

        (想像一下同一張筋肉人闢拉圖被改了多少種句子ww)

        可是這邊只要榎木津看到交付友禪的畫面，那茜絕對

        逃不了關係。而且這個也沒辦法竄改印象。


  追加問題4.那弓野／山本的東西呢？總不會茜跟在平野後面

            再殺完人後拿走送回學校吧？而且平野又沒聽碧

            的話，葵也沒要平野拿東西回來。那誰把東西拿

            回來？



＊然後講到平野，要問一下山本舍監事件。

漫畫只提到死亡那天，跟柴田少爺約見柴田家人取得訂婚許可

，所以有化妝，進而被平野殺。＜--茜怎知道哪時候約見面？


今天看了小說才補到漫畫沒講的細節：

未婚夫妻跟大家見面，並取得訂婚許可的場合是公司高幹會議

，因為是大會議所以時間早就敲定了。然後織作雄之介也在列

席名單中。＜--請問那茜怎麼知道開會時間？雄之介怎麼告訴

或者讓茜知道？




＊最後再次承上面。到底那些資訊是正確的？

很多東西從結尾導回去看，根本都被茜操弄過。像石田芳江確

定跟真三妓沒關係。照信跟真佐子講的，應該是雄之介傷自尊

所害。(我不知雄之介幹嘛去？聽說這女的可給人上？++這樣？


可是結尾京極堂講到印章還蓋得出來。這是指那信是茜偽造？



然後每個關係人都很剛好的不供出茜！？

上手不是茜的人先排除(雙魔)。然後以為上手不是茜的人也排

除(EX：葵)。碧的告解室鑰匙不知是誰給的，老太婆還是茜？

結果她先被劇情殺，沒得告知上手。


志摩子那三妓真實身分其實我沒想到有茜，漫畫相關的敘述只

有葵提到茜有念醫學系。但跟"輟學生"，我沒辦法直接連結。

請問小說有其他線索可以提前知道茜是三妓嗎？


喜市小說裡被逮捕了不過。。。因為感謝沒供出茜？



問題好像越打越多(汗)

還有像是茜的父親是誰？
＜-這邊漫畫翻兄妹，我還在想哪些親戚？小說則說表兄妹。

本田過去到底有沒有對茜下手？本田的對渡邊的"可被茜預測

到的行動"是基於什麼想法？

我清白的被誤會，你自願糟蹋自己，那我也要搞你。這樣？


如果是這樣我怎覺得被殺也活該阿=w=？




















======================以上求完整雷======================

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→ scarbywind: 可以去 Detective 找心得看看  太久前看忘光了(汗
其實我上個禮拜有去找，估狗也有跳到D版文章。有些也是無解！？
→ scarbywind: 懶得翻 (騷騷
推 s2751138: 久遠寺在姑獲鳥和鐵鼠都有戲分
→ mikemai0080: 我記得手法成不成功都沒差，這隻蜘蛛非常被動
推 tw15: 跟織作家有關系的人比茜年長的基本上是為了要復仇還有毀滅
→ mikemai0080: 他只是操弄其他人會試著去達成目的，有沒有成功都不
→ tw15: 織作家，比茜年幼的妹妹等等應該是因為忌妒
→ mikemai0080: 會扯到自己身上就好。所以那些突發狀況還能成功只是
→ mikemai0080: 偶然而不是必然
小說京極堂有提到，蜘蛛是以失敗為預設狀況(好像這意思？)，而不是成功。
雖然說無巧不成書，但是基本上會失控的狀況，茜倒是不只控到還太準了點
→ tw15: 絡新婦主要是戰後加上時代轉變，讓代替"紫"這個大姊繼承了
推 tw15: 織作家這個家庭應當作的事情的茜發現自己的行為在現代是有
→ tw15: 問題的，例如妹妹葵推動的女權這點
推 morning79: 女權本身也分成好幾代逐步演進 葵講的主要是早期的部分
→ morning79: 京極堂提到的則是近代的一些反思
→ SCLPAL: 葵有些想法也被京極堂嘴回去啦w
推 tw15: 其實問題不在幾代演進 在於時代沒有變化的話，茜其實不用
→ tw15: 進行任何行動，因為她的行為在舊時代是正確的，而新時代
→ tw15: 給了她選擇，然後就"選擇"崩潰惹
這部關係人不少都跟女權(?)有扯到關係，可是茜鎖定的原因是另回事了
像舍監我不覺得他跟茜之間會有這層糾葛
推 pal1231: 看京極堂系列只要享受人物間的互動和人性的刻畫就好 手
→ pal1231: 法和動機什麼的真的沒必要太認真 不然會越看越覺得作者
→ pal1231: 在唬爛而已XD
有舊作人物出現我還蠻驚喜的，尤其講到柚木加奈子跟柴田居然有關聯。
我只記得跟登場作品的角色的關聯，跟柴田有關係是後來看到去找
推 drakon: 被毒殺的還有茜跟八百自
所以老太婆不是壽終正寢阿? 茜?自殺?還是是要說紫?
※ 編輯: SCLPAL (117.56.12.103), 04/08/2019 12:37:17
→ drakon: 紫 打錯 老太婆也是毒死的
→ SCLPAL: @@感謝