Re: [問題] 遊戲用外掛，修改器，模組的道德性

[D122 (小黑球)]

※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言：
: 首先定義什麼是外掛，就是未經官方授權修改遊戲資料的外部程式。
: 一、那麼常見的鎖血、輔助喝水、提高角色數值、加速等都是外掛，
: 　　甚至很多PC遊戲對岸都有專門訂製的修改器。
: 　　使用這類的修改器，通常只是為了方便自己通關，或是享受快感，
: 　　這些行為並沒有影響到其他人，在道德上似乎沒有什麼問題吧？

這類主要是"破壞遊戲體驗" 就算沒有連線 讓其他玩家取得不公平的體驗

但對玩家來說 我覺得這樣玩遊戲徒增的只是空虛 畢竟這樣玩大概破了後就不會碰了

有點例外的是 我在元祖洛克人1就搞過類似的事情 因為...

她媽的不這樣我還沒到過威力城阿 以前這樣玩看過幾次結局動畫

現在則是買PS4重置版 卡關ing...

: 二、非官方發布的模組(MOD)也是算外掛的一種，
: 　　不管是否影響遊戲平衡與數值，MOD都是增加或修改了原本的遊戲內容，
: 　　照定義也算是外掛的一種。
: 　　然而使用MOD是很多人在玩PC遊戲時的核心精隨，
: 　　少女卷軸，RimWorld，裝了模組根本就是另一個遊戲。
: 　　如果批評開修改器鎖血，但是卻對使用MOD的玩家無感，我認為也很兩套標準。

這類型也並非無感 雖說像其他版友說的"影響他人與否"也是評斷要點

但目前蠻多MOD的多是"娛樂 搞笑性質"

https://youtu.be/e7btqhjhxMk

(童年陰影

也並非說無感 只是看到時開心會 >> 厭惡

並且玩家在實行攻略時也多會切回正規MOD

所以這種我覺得是像動畫剪成MAD那種 明確非法 但卻是推廣 增進樂趣的手段

: 　　因為很多MOD也是影響平衡性，讓玩家更容易過關。

您要說的應該比較像是 瑪奇的布丁 那類的輔助程式

以前我就是被工會朋友推薦用 但在瑪奇版問時卻發現那是非法物品(小時候笨笨)

這類的確也是"破壞遊戲體驗"的一環

雖然是給予玩家"更輕鬆" 而非"過於破壞規則"的方法

但這類玩法卻同時也會犧牲不少解謎 找人 ...等 遊戲中的各種體驗

我認為還是盡量少吧 畢竟現在手機或是雙螢幕都很方便

就多開個攻略網站也不會慢到哪去就是



題外話 不少遊戲都有"遊戲過程中調整難度"的設定 不知各位對此的想法如何

我個人是覺得這設定有點詭異 還是像以前那樣難度就從一而終

頂多多打二周目比較實在就是

: 我個人是屬於高級外掛派，
: 玩文明6對開局的圖不滿意，直接改圖！省得我花時間刷圖；
: 玩鋼鐵雄心四，我大西班牙、大希臘國策樹沒對外侵略的宣戰藉口？自己改一個出來；
: 玩永恆之柱創角點數太少？改；玩原罪2，只能帶四個隊友？改；
: 玩太吾繪卷反人性的ＵＩ？改；對遊戲設定有任何不滿意，就是改！！
: 但是我發現很多人對遊戲修改嗤之以鼻，不外乎不尊重遊戲，這樣玩有什麼樂趣之類，
: 我好奇這是不是屬於鄙視鍊的一環？
: 就是我這樣玩都能通關，享受遊戲難度帶給我的樂趣，
: 你竟然要開修改器鎖血？你也太廢物了吧？
: 開發者辛苦做了一個遊戲，你就這樣毀了這個遊戲的樂趣。
: 難度是遊戲給你的磨練，你連這點磨練都無法承受，真是沒用。
: 以上是我自己的猜測啦，畢竟我也沒朋友能問他們的想法。
: 大家認為對遊戲使用外掛的看法是什麼呢？

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推 gaym19: 文西就是要有大              推 melzard:            天                               
推 gfhnrtjpoiuy:       中              推 zero6410: 婦                                       
推 darkdixen: 華                       推 Mosasaurus: 羅
推 newgunden: 怕了沒有?
推 prince1514: 怕了，大中華天婦羅聽起來有夠可怕
                                                        #1S5yTr2l (C_Chat)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.166.47.134
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554781394.A.8BC.html
推 analiya: 當你說破壞遊戲體驗時，你已經預設別人的體驗會跟你一樣
→ kaj1983: 可是你的遊戲體驗不等於我的遊戲體驗啊
→ analiya: 但有沒有可能別人就是希望得到跟你不同的體驗
噓 corlos: 我不需要跟你一樣的體驗
抱歉 讓各位誤會 我補充下

這邊所說的"體驗" 倒不是指"我自身的體驗" 而是廠商設計這遊戲時 想讓玩家"玩到的"

你用鎖血 攻擊up 就相對減少了"躲避 練技術"的需求

你用MOD做開圖之類的動作 讓你在探索遊戲的時間減少了

更何況你在多人連線遊戲中 就更會讓他人的"戰鬥 冒險"被影響

我認為這些是跟廠商當初設計所背道而馳的 才用"破壞"這個詞
※ 編輯: D122 (69.166.47.134), 04/09/2019 11:50:42
噓 cokoo: 別把自己的體驗強制加在別人身上
→ qazwsx855193: 你覺得到威力城很難 我覺得還好 你的體驗跟我的體
→ qazwsx855193: 驗應該差很多
推 wupirn08: 這麼多人玩遊戲愛開修改器喔 原來我是異類
→ qazwsx855193: 你的體驗也不等於我的體驗
→ corlos: 記得，是玩遊戲不是被遊戲玩
噓 tim0619123: 看到別人想要叫我別用ㄐㄐ作畫就煩 = = 管真多耶
→ kaj1983: 幹嘛一定要和別人一樣呢？當異類不好嗎？
→ tim0619123: 一定要用水彩筆才叫畫畫逆
推 onepieceptt: 連線類多人競技開掛就是垃圾。單機開掛私下使用無所
→ onepieceptt: 謂，但實況開外掛說要展示外掛給人看或開著外掛破關
→ onepieceptt: 說遊戲糞，就是在噁心人而已
噓 as3366700: 廠商想給玩家的體驗也不一定每個玩家都全盤接受啊
→ as3366700: 去隔壁lol版就知道每次patch多少人幹幹叫就知道了吧?
→ D122: 各位想法我都還可以接受 不過t大的用ㄐㄐ作畫是甚麼梗
噓 amsmsk: 靠北  我吃泡麵都可以選擇要不要加全部的調理包了 玩遊戲
→ amsmsk: 不如吃泡麵是怎樣
噓 andy0481: 所以你會說吃日式咖哩的"破壞"咖哩這料理本身該有的品嘗
→ D122: .... 可能用詞不當 但我並沒強迫大家得有一樣的體驗阿
→ andy0481: 各種辛香料不同比例調和而成的風味嗎?
推 qazwsx855193: 用ㄐㄐ畫畫的回錯篇了吧xDDDD
→ D122: am大 這比喻不太對吧 應該說你用外掛的情況是把"其他食材"
→ D122: 放進泡麵 特別調理 然後跟別人說這泡麵超級好吃吧 但實際上
→ D122: 你吃的已經不是這泡麵了
→ D122: an大 這樣看日式咖哩跟咖哩應該是兩種不同 但相似類型的遊戲
→ D122: 可能有人支持咖哩的畫面 劇情 但有人喜歡日式咖哩的對戰性
→ amsmsk: 假如隻狼一直死是賣點  修改器就是把這個賣點拿掉啊
→ andy0481: 不..你講半天 沒搞懂我們在講的就只是單純的不需要去雞
→ andy0481: 雞歪歪別人想怎爽 就算原作者覺得這樣才最好吃也不代表
→ andy0481: 所有食客都要這樣吃才爽
→ D122: 樓上中肯 並且 事實上"破壞遊戲體驗"也並非全然不好的
→ andy0481: 因為你用詞太偏負面了 實際上這行為就很中性
→ D122: 像是我當年用修改器才去看到黃惡魔 博士下跪 或著說用娛樂
→ amsmsk: 不過我覺得修改器也是pc單機得一個賣點啊
→ tim0619123: 我喜歡的味增湯都不加味增 改用肉燥+菜頭提味= =
→ D122: 性質的改模組 讓玩家找到不同樂趣
→ amsmsk: 你可改的地方多  能夠玩更久
→ D122: 對於用詞錯誤我道歉 比較想知道各位會用啥用詞
→ D122: 我小學時是有拆gba檔 想做出新神奇寶貝就是(類比386 萌娘)
→ D122: 當然這會是樂趣之一就是(不過後來電腦重灌檔案都不見了)
→ foxey: 遊戲體驗那是廠商自己方便的場面話罷了
→ D122: 這倒也是 不過我想尊重遊戲設計師對這遊戲的理念
噓 enjoyfafa: 既然沒有連線，何來對其他玩家影響？否則我看六希夫影
→ enjoyfafa: 片難道也影響我玩黑魂的體驗嗎?