推 GalLe5566: 這讓我想到邪惡老鼠帝國的那個白血公主的案例 04/09 08:48
推 Wolfleon: 沒有那層皮就只是單純的youtuber跟liver了 04/09 08:48
推 kingo2327: 就一堆慣老闆ㄚ 04/09 08:49
推 DON3000: 它本來就是以虛擬人物為賣點的啊 04/09 08:50
→ panbie: 有些東西說破了就不好扮家家酒了 04/09 08:52
推 reix85: 佃煮のりお跑去當Vtuber喔… 04/09 08:57
推 as3366700: 中之人曝光跟虛擬人物並存沒問題吧 04/09 08:57
→ as3366700: 難道那些中之人曝光的就要捨棄那些設定改回原名嗎 04/09 08:57
→ T4173: 那就當youtuber就好了當啥vtuber... 04/09 08:57
推 GalLe5566: 聲優:??????????????? 04/09 08:58
推 as3366700: 不過實務面來講真的有不少人會在意這種事情的 就跟聲優 04/09 09:00
→ as3366700: 偶像化類似 04/09 09:00
→ Atima: 阿有些人就是聲音好聽啊 可是長相就....... 04/09 09:01
推 OTS12: 聲優偶像化的爭議就不少了 04/09 09:01
→ Atima: 而且當Vtuber如果2Dlive很簡陋的 甚至比當Youtuber方便 04/09 09:02
推 GalLe5566: 說回來 聲優偶像話跟這個議題是相反的吧? 04/09 09:03
→ Atima: 完全不同啊wwwwww 04/09 09:03
推 GalLe5566: 剛我提聲優 想表達的是聲優就是不想露臉 或...各式各樣 04/09 09:06
推 sincere77: 我也覺得有這種無謂的堅持有點過頭了 04/09 09:06
→ GalLe5566: 的理由 所以不想當偶像 從這角度看vtuber應該不難理解 04/09 09:06
推 neksa602: 佃煮玩超開心的 整個放飛 04/09 09:06
→ T4173: 把vtuber替換成吉祥物來思考，我覺得不曝光也合理 04/09 09:07
推 terry12369: 企業勢的可能因為全職沒什麼影響，那有其他兼職的個人 04/09 09:09
→ terry12369: 勢怎麼辦，中之人曝光對平常生活影響蠻大的吧 ？ 04/09 09:09
推 b325019: 組長表示 04/09 09:09
→ T4173: 本來賣點就是創造角色，營造真實存在的感覺 04/09 09:09
→ GalLe5566: 但如果吉祥物裡面的人...反而能賺到更多錢呢? 04/09 09:10
→ GalLe5566: 這就是我覺得跟聲優偶像化相反的原因了 04/09 09:10
→ GalLe5566: 說到底 一切都是$$$ 大人的世界真的是...嘖嘖嘖 04/09 09:10
→ sincere77: 先分清楚聲優不想曝光，跟Vtuber不能曝光聲優的差別吧 04/09 09:11
→ Atima: 跟吉祥物差很多啊 吉祥物的中之人是很多的 所以要扼殺自我 04/09 09:11
推 b325019: シロ裡面的人幾乎是公開的秘密了看起來也沒怎樣，更不用 04/09 09:13
→ b325019: 說還是個正妹 04/09 09:13
推 f124: 沒那個建模也紅不起來阿 04/09 09:13
推 sincere77: 現在Vtuber出道幾乎沒有在公佈聲優的，甚至很多角色設 04/09 09:14
→ sincere77: 定就是不存在聲優這個人，雖然可以說這就是Vtuber的特 04/09 09:14
→ sincere77: 色，但是也變相限制了中之人的發展 04/09 09:14
→ Atima: 吉祥物化就是廠商的目標啊 難用就把裡面的人換掉 04/09 09:15
→ Atima: 所以遊戲部的營運整個就是把中之人定位成聲優 不爽整批換 04/09 09:15
推 HououinKyoma: 日本討論區看多其實可以理解為什麼不想提中之人 因 04/09 09:15
→ HououinKyoma: 為看到很多主動去提的都是anti... 04/09 09:15
→ Atima: 才讓人覺得不爽 04/09 09:15
→ b325019: 野良貓當初放送事故裡面的大叔跑出來現在也還在經營 04/09 09:16
→ Atima: 因為ANTI就是這樣生物啊 你越不提 他越覺得那是你的弱點 04/09 09:16
→ b325019: 外面那層皮只是媒介，真正要看的還是裡面的魂 04/09 09:17
→ sincere77: 提聲優是anti也是因為這行業的潛規則就是不能提聲優， 04/09 09:17
→ sincere77: 如果可以正大光明討論還在管anti提不提嗎 04/09 09:17
→ Atima: 開幕就自爆家門的 ANTI也無法拿中之人做文章 04/09 09:17
推 DarkHolbach: 中之人不自報家門很正常啊，你看職業運動的吉祥物也 04/09 09:21
→ DarkHolbach: 不能露臉的 04/09 09:21
推 sincere77: 你想想看Vtuber找的聲優很多都是新人，就算企劃走紅也 04/09 09:26
→ sincere77: 跟聲優一點關係都沒有，如果有朝一日計畫結束了新人聲 04/09 09:26
→ sincere77: 優還是新人聲優，沒有得到知名度上的增益，這樣對聲優 04/09 09:26
→ sincere77: 公平嗎 04/09 09:26
推 kuku321: 要看各別企劃本質... 看是想偏重哪個方面 公不公布聲優只 04/09 09:28
→ kuku321: 是實現企畫目標的其中一個手段跟過程而已 根本不影響 04/09 09:28
→ kuku321: 所以一開始就大喇喇公布聲優是誰的營運方式就跟不公布的 04/09 09:29
→ kuku321: 差很多 一種偏向現實層面的擴張體驗 另一種則是獨立個體 04/09 09:29
噓 seer2525: 我沒想到這邊也有這種想法 04/09 09:30
→ kuku321: 的觀眾參與式的互動建構形式 04/09 09:30
推 e49523: 遊戲部性質比較特別吧 戲裡演小短劇被調侃演劇部 戲外還 04/09 09:32
推 b325019: 應該這樣說，不管在k島在巴哈還是這邊會討論的應該就那幾 04/09 09:33
→ b325019: 個人會看到一樣的言論其實不意外 04/09 09:33
→ e49523: 要演繹被賦予的角色設定 什麼無情的上分機器 除了聲音以外 04/09 09:34
→ e49523: 屬於自己的成分很少 04/09 09:34
推 a5245242003: 八美肉是什麼意思？ 04/09 09:35
→ e49523: 披著美少女的皮裡面是大叔 04/09 09:36
推 sillymon: 其實沒差吧？ 畫萌漫的作者長怎樣你會在意嗎 04/09 09:40
推 kuku321: 其實不太一樣 不露臉的VTuber 主要是 "人設本身"也是由觀 04/09 09:58
→ kuku321: 眾互動而逐漸形成 畫萌漫 讀者所看到的是已經成型的角色 04/09 09:59
→ kuku321: 藉由劇情編織提供閱讀 但是VTuber則是以簡單設定後 後面 04/09 09:59
推 bloodsea: 這次遊戲部的中之人跟拌愛一樣屬於需要技術支持的，4個 04/09 09:59
→ bloodsea: 人無此技術也沒有如此財力做到，如果退出後自己換名字 04/09 09:59
→ bloodsea: 組個簡易版是有可能… 04/09 09:59
→ kuku321: 的成形都是由跟觀眾的互動來實踐 所以對很多觀眾來說 那 04/09 09:59
→ kuku321: 個成型的角色形象是一體的 包含聲音 就是一個獨立個體 04/09 10:00
→ cokoo: 沒那個建模 設備 台本怎麽紅 04/09 10:00
→ kuku321: 當作一個像是AKB成員的 有實體的 "虛擬"角色 比較接近 04/09 10:01
→ kuku321: 另外比起聲優 他們比較像"演員" 很多舞台劇演員培訓那樣 04/09 10:01
→ kuku321: 性格大多數都不一定跟"演員本人"相同 很多都是有基礎設定 04/09 10:02
→ kuku321: 下 甚至還有台本教學 架構初的角色形象 04/09 10:03
→ kuku321: 至於什麼帶不帶得走 那就真的想太多了 這些培訓都是硬底 04/09 10:05
→ kuku321: 子的 一時的泡沫化 到時當沒有角色就消失的人 也就只是證 04/09 10:06
推 ttk620: 佃煮のりお人家也沒有明講.... 04/09 10:06
→ kuku321: 明沒有那個實力而已 真的有實力的 換個場合 不論是偶像 04/09 10:06
→ ttk620: 他可沒正大光明的講他就是犬山，只是大家知道會玩梗這樣 04/09 10:06
→ kuku321: 聲優 舞者 演員 能走的方向可多著咧 04/09 10:07
→ cokoo: 但最重要的還是那個皮 沒良好外觀 在有能力 連機會都不會 04/09 10:08
→ cokoo: 有 04/09 10:08
推 ttk620: Vtuber就像玩偶吉祥物，即使知道內餡也不會公開的 04/09 10:09
→ ttk620: 外觀+中之人，但不代表中之人公開是好事 04/09 10:09
→ kuku321: 正常啊 VTuber就是在外觀包裝下的特殊就職管道阿 一般的 04/09 10:10
→ kuku321: Youtuber不也是這樣? 新興時代下的新職業 當你就職成功後 04/09 10:10
→ kuku321: 往後的能力培養當然還是要有阿 不然就跟一發藝藝人87%像 04/09 10:11
→ kuku321: 真的不用幫他們擔心到以後的工作 各種就職管道都有自己的 04/09 10:12
→ kuku321: 出路 真的幹不下去 摸摸鼻子換跑道 哪個行業不是這樣? 04/09 10:12
推 ttk620: 能力強的就自然而然就會成名，遊戲部那四隻魂有一定實力 04/09 10:13
→ ttk620: 不靠這家黑心公司其實也是有其他發展 04/09 10:13
→ cokoo: 也是啦 就像聲優一樣 換下個角色就好 04/09 10:16
推 idiotxd: 犬山沒有明講嗎？我記得她有露臉直播畫漫畫 04/09 10:25
→ seer2525: 她就只差沒有明講而已 04/09 10:29
→ sincere77: 很多人真的不知道知名度對ACG產業的重要性，有實力就一 04/09 10:41
→ sincere77: 定能出頭？抱歉現實不是如此 04/09 10:41
推 ilovenatsuho: 因為要創造的是角色的粉絲，而非中之人的粉絲 04/09 10:47
→ sincere77: 聲優沒有累積知名度就只能被當免洗筷一直換下去 04/09 10:47
→ seer2525: 當vtuber的理由是想當聲優 這個已經是一年前的想法了 04/09 10:53
→ seer2525: 事實上有沒有當vtuber成功後轉聲優的？沒聽過 04/09 10:53
→ seer2525: 成功的都是繼續做 不成功的回去繼續磨 04/09 10:54
推 ilovenatsuho: 我只知道有換角色還魂的 04/09 10:55
→ sincere77: 電視動畫也是正大光明地公布聲優，因為聲優和角色可以 04/09 10:55
→ sincere77: 相輔相成互相拉拔，的確Vtuber企劃方可能不怎麼在意聲 04/09 10:55
→ sincere77: 優的知名度(因為找的多半是便宜不知名新人)，甚至覺得 04/09 10:55
→ sincere77: 你不夠有名我才有便宜勞力可以一直用下去，而聲優方就 04/09 10:55
→ sincere77: 沒什麼談判籌碼，做了也只是一個配音工具，不做也還是 04/09 10:55
→ sincere77: 無名聲優 04/09 10:55
→ sincere77: 不能否定有部分人只是想藉由Vtuber面具來做以前做不到 04/09 10:59
→ sincere77: 的事，但是如果中之人不只是想當個Vtuber也想藉此轉跳 04/09 10:59
→ sincere77: 其他工作，那有沒有公布聲優可能就會有影響了 04/09 10:59
→ ilovenatsuho: 我覺得是可以用其他方式公布中之人，核心粉絲自然會 04/09 11:03
→ ilovenatsuho: 關注 04/09 11:03
→ seer2525: 有意要暴露的有很多種方式暗示 04/09 11:04
推 f124: 要就用角川LoveR那種玩法阿 大方公佈不會XD 04/09 11:05
→ seer2525: 現在是後者的反而是少數 去年大家就知道vt要當轉換跑道 04/09 11:06
→ seer2525: 是不行的 04/09 11:06
→ kuku321: VTuber當轉換跑道怎麼可能不行 是這個圈子行程也才2年左 04/09 11:25
推 puppy20308: 中之人長相會影響VTB的人氣嗎 04/09 11:25
→ kuku321: 右 根本連跑道都還稱不上當然不存在案例 再持續個2~3年就 04/09 11:26
推 longkiss0618: 一堆活不好的 04/09 11:26
→ kuku321: 會越來越明顯了 人工智障也開始再逐漸轉型了 除了唱歌跳 04/09 11:27
→ kuku321: 舞外 開始有人發現聲優資料可能已經釋出給各公司 往下個 04/09 11:27
→ kuku321: 階段邁進了 先把成果作出來再考慮轉換跑道吧 不然就只是 04/09 11:28
→ kuku321: 想賺熱錢的投機客剛好卡到一波金流入帳而已 04/09 11:28
→ kuku321: 成功的廢話當然繼續賺 包含始祖人工智障現在也還沒滿3年 04/09 11:30
→ kuku321: 當紅的你要人不繼續幹 不繼續賺 傻了嗎XD 04/09 11:30
→ kuku321: 應該說想當聲優而當VTuber的 有 但不是全部 也有單純想當 04/09 11:31
→ kuku321: 遊戲實況主 也有想當偶像 演員的 聲優只是其中一個目標 04/09 11:32
→ seer2525: 這圈子兩年就屍橫遍野了 到最後能做成轉換跑道的只有極 04/09 11:32
→ seer2525: 少數的大型企業勢 04/09 11:32
→ kuku321: 賺熱錢本來就會屍橫遍野 不用講VTuber Youtuber更是如此 04/09 11:33
→ kuku321: 沒考慮加入大型企業的 本來就不會想以聲優或演員為目標 04/09 11:34
→ seer2525: 所以跟有沒有公布中之人資料根本就對轉換跑道沒幫助啊 04/09 11:34
→ kuku321: 所以我從來沒有說公布資料有助於轉換跑道阿XDD 04/09 11:35
→ kuku321: 我都只有說VTuber不管有沒有公布資料 能力有增長 往後轉 04/09 11:36
→ kuku321: 換跑道就是機會比較大 執著於公開資料沒意義 04/09 11:36
→ seer2525: 那沒事 我只是想說現在的環境對聲優志向的人不適合入場 04/09 11:37
→ kuku321: 而且有一點大家沒想到 這篇所謂<公開資料>也只是對外面一 04/09 11:37
→ kuku321: 般使用者的公開 這根本沒意義 因為在你們不知道的同時 各 04/09 11:38
→ kuku321: 種合作 不管是動畫 廣告宣傳 還是跨界合作 業界人士早就 04/09 11:38
→ kuku321: 看過本尊 也看過資料了 不然你當企業合作怎麼談XD 04/09 11:38
→ seer2525: 沒錯 所以這種覺得不公開就會繼續被企業壓榨的想法真的 04/09 11:39
→ seer2525: 很傻眼… 04/09 11:39
→ kuku321: 所以這篇根本假議題 到頭來是否公開還是看企劃本質和目的 04/09 11:39
→ Boris945: 跟吉祥物裡面沒人一樣只是設定啊 04/09 12:39
→ lordmi: 雖然我也覺得VTUBER中之人應該有更好的待遇，但這篇的想法 04/09 12:55
→ lordmi: 也錯太大了。虛擬角色的獨特性就是不能帶有"裡面有個人" 04/09 12:56
→ lordmi: 來帶給觀看者無限的夢想，迪士尼是這樣熊本熊也是 04/09 12:57
→ lordmi: 海苔男媽媽則是一開始就在賣自己既是漫畫家又是美人又是 04/09 12:58
→ lordmi: 淫夢民的集合體，玉姬是作為她網路分身沒打算遮掩 04/09 12:59
→ lordmi: 更明白的說，這麼臭的漫畫家talk有需要遮嗎（半惱 04/09 13:00
推 aaaaooo: 公布裡面有個人這件事有人接受有人不接受 當市場區隔就好 04/09 13:18
推 jacky127h: 八美肉就是バーチャル美少女受肉，簡稱バビニク，中譯 04/09 15:10
→ jacky127h: 應該是獲得虛擬美少女的肉體!？ 就是大叔靠個虛擬美少 04/09 15:10
→ jacky127h: 女的外型出道 04/09 15:10
推 pilimovies: 我永遠支持暗黑茅野愛衣 超可愛>Q< 04/09 15:43