[閒聊] 為什麼卡牌遊戲先攻優勢這麼大?

[azjba89xz (百万一心)]

像是電子的爐石 SV MTGA

實體的遊戲王 MTG

都會有一些資源補償後攻方

爐石幸運幣+多抽一張

SV多一顆進化

MTG先攻方第一回不能抽

但我看MTGA 大家打BO3基本上能選還是都選先攻

SV到我退前先攻都是拚速度幹頭

爐石先攻優勢也很大 大怪先定下場下回直接幹頭

卡牌遊戲先後攻真的沒辦法拉平優劣嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.195.82
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554770200.A.BFB.html
推 fssh710020: 先攻不能特召不能蓋後台
→ wizardfizban: 對局遊戲幾乎都有先攻優勢呀 要不圍棋吵先手要讓多
→ wizardfizban: 少子做什麼....XD
我想問的是製作方補償後攻額外的資源但先攻還是一樣強勢
先行動帶來的優勢是不是沒辦法真平衡
→ npc776: 我只知道我執黑的時候從沒輸過---左為
→ orze04: 佐為那時候沒貼目啊
→ GonVolcano: 任務賊：
※ 編輯: azjba89xz (223.136.195.82), 04/09/2019 08:43:48
推 GalLe5566: 用一回殺的概念看就知道了 一回殺的時候 後手根本沒辦
→ GalLe5566: 法反抗 就算把時間脫腸 後手要勝利也必定比先手慢
推 youngluke: 也是要看環境 遊戲王手遊不少時期是想搶後的
推 FCPo011674: sv是有後手優勢過
→ icat65536: 遊戲王現在都能先手刷一堆後台 後手只能等死
推 rock5421: 因為多一次行動就是優勢 ，不然速度角明明薄的要死還是
→ rock5421: 一堆人用
→ rock5421: 閃光200血砍到150還是首選啊
→ rock5421: 忍者250砍到200還都有平衡動作就是因為他的機動性優勢
推 FCPo011674: 另外sv這版很明顯的想要舊後手，甚至有些牌會想拿後手
→ FCPo011674: ，不過先攻的中速皇很容易把其他人打成87就是惹
推 OTS12: 昆特牌：先手？
推 acopika: 看過後手比較強的遊戲 而且是從初版到倒掉3-4年內都沒變
→ acopika: 不過 沒看過有遊戲做到一個時期內各自有人喜歡先手或後手
→ h75311418: 昆特後手比較強喔
推 newland: 昆特還沒倒喔？
→ qss05: 除非雙方第一回合都不能行動，第二回合先攻方不能抽牌，不
→ qss05: 然在有反制能力的情況下，先手通常都比較吃香，跟設埋伏一
→ qss05: 樣
推 cuka: 爐石要看職業吧 有些法師盜賊後手可以直接天胡
推 james80351: 昆特後手比較有利
→ D122: 樓下 只有我沒玩過毘特牌嗎
推 adgbw8728: 只要我沒玩過毘特牌嗎
→ adgbw8728: 只有
推 asderavo: 我也沒玩過，樓下玩過嗎？
推 npc776: (′・ω・‵)<沒玩過 樓下玩過嗎?
→ sos976431: 我沒 樓下有玩過比特牌嗎
推 liuba: 阿，我玩過了
→ liuba: 不過大改後沒玩過幾場
→ twodollar: 不一定吧 像PTCG也有不少牌組是後攻比較強
推 CJDame: 昆特後手有利是因為可以後手解或拿最後一手不被解
→ CJDame: 但也有些牌先手強的
推 qqq3892005: 有個說法是如果有某個對弈是後攻優勢的話 那先攻的人
→ qqq3892005: 一定可以透過無意義操作讓對方變成像先攻，所以不可
→ qqq3892005: 能後攻優勢，那自然就是先攻優勢頂多打平了
→ sillymon: 因為這些遊戲規則都是打爆對面的頭呀，像是昆特這種沒頭
→ sillymon: 可打，反而是先下單位的會先變成靶子，就是後手優勢
推 CJDame: 改版後昆特先後手差距就沒那麼大 以前真D噁心
推 guogu: SV也是有後攻優勢過 先後誰優通常都只是平衡問題而已
→ acopika: 先手強的感覺比較多偏向可以破壞或防礙對手出招
推 charles226: 不然武藤遊戲每次決鬥都喊由我先攻抽牌幹嘛
推 as3366700: 目前卡牌遊戲後手有利都是卡片針對後手給予超模效果吧
→ acopika: 大多數時期都是大概是卡片效果太強 對後手做補貼也難平衡
推 qqq3892005: 超模是什麼意思
→ as3366700: 根據我只玩過SV的經驗看來 後手優勢建立在有些卡進化
→ as3366700: 後的強度大跳躍直接翻轉先後手優勢
→ qqq3892005: 坤特牌是不能不出牌嗎？不然感覺先手不做事結束回合
→ qqq3892005: 就變後手了
→ winda6627: 不能。我覺得昆特狀況主要是一開始小遊戲性質+CDPR太想
推 gg0079: 回合制先手多有優勢 因為一般後手會被強制陷入被動防禦
推 sillymon: 改版前有這種牌組呀，故意先輸第一局拿後手跟手牌優勢
→ winda6627: 平衡雙邊；卡牌遊戲多少要有靠賽+部分IMBA不給交流+秀
→ acopika: 是說圍棋直接貼目 怎沒有打臉遊戲直接給後手補加血量XD
推 CJDame: 不能 至少要棄一張手牌 但可以出免疫怪或神器防止被當靶子
→ CJDame:  和你說的概念蠻像的 雖然也有被解的風險
→ winda6627: 牌，但昆特相比起來太樸實了。ˊ_>ˋ
推 sillymon: 這種開場pass的戰術對付以抽濾為主的牌組非常強，因為沒
→ sillymon: 得濾就進第三局了w
推 h75311418: 昆特離倒還差得遠勒之前cdpr公怖營收還有賺錢最近原本
→ h75311418: 跳槽到Artifact 的實況主有些也回鍋了新改版也剛推出只
→ h75311418: 是台灣不紅而已
推 assassin5561: 以前有個日本卡牌遊戲Alteil 那算是沒有先後手跟手
→ assassin5561: 氣靠賽問題，只是台版當年被橘子弄爛了
→ assassin5561: Alteil Neo就算了，已經跟原本的東西是兩回事
→ rofellosx: 有 猜拳後攻優勢
推 Dirgo: 要後手強不難,問題是要先後手差不多強很難.
→ winda6627: 其實昆特會是款好(或至少尚可)的卡牌，因為從玩法你能
→ winda6627: 發現他很努力想平衡這些。但這種的就是不大眾，你看下
推 qqq3892005: 猜拳後攻優勢所以兩邊都能慢出XD
→ winda6627: 現在流行的幾款主流就懂了，先後、秀牌、OTK、手坑。
推 alonelykid: 多出一次牌多下一手很有優勢吧
推 Muma5566: 爐石明明後手優勢
推 andy0481: 爐石從沒後手優勢過...當年即使幸運幣強到靠杯的奇蹟賊
→ andy0481: 都是先攻勝率高一點點...不過爐石已經是壓在49~51%了
推 qd6590: 爐石是典型的先手優勢遊戲 因為先手會多別人一整條水晶
推 alpho: SV 後手多一張牌、多一顆進化點、早一回合進化..就算這樣
→ alpho: 還是常常被喊先手詩章、猜拳大賽
推 alpho: 能早一回合丟大怪或鋪好場，出題給後手去解
→ alpho: 解得掉就再來一次，解不掉就滾雪球下去
推 chuckni: 也不止卡牌，回合制的先攻因為通常能先打第一下也是會有
→ chuckni: 優勢的
→ peterturtle: 其實也是有後手優勢的牌組啊，像那個大名鼎鼎的ZTK
→ peterturtle: 言歸正傳，先後手很難平衡的原因還是出在不連續性上
推 randolph80: 先攻可以先打
→ SCLPAL: 遊戲王古早科怪/XX打爆一回殺 要搶後攻www
→ SCLPAL: 不過先手蓋滿一堆反擊陷阱超爽的lol
推 shunisalad: 先手先做事 一樣能OTK的牌 先手一定先發動 後手只能認
→ shunisalad: 命
推 maxsho: 昆特牌在牌組戰力沒有太大差距下勝負關鍵反而是運氣吧
推 hyuchi0202: 先攻沒有優勢是不可能的
→ hyuchi0202: 重點就是你可以動的時候對方還不能動
→ bluejark: 先攻太強就表示無法反制啊
推 kk2025: 先手有主動權這點就沒法撼動了
推 enjoyfafa: 坤特自從RNG一堆後，就越來越不好玩了
推 JamesChen: 也有後攻優勢很大的
→ h07880201: 簡單啊 先手做事後手能幹嘛？ 現在遊戲王手遊先手65紫
→ h07880201: 炎，我後手隨便出個排就被無效，玩屁