Re: [問題] 巨人為什麼無法長紅？

[j27910681 (琥珀)]

哪裡不紅了

巨人的漫畫在日本本土均卷銷量只輸海賊王，不夠紅？

動畫更扯，當初巨人上的時候真的是全世界只有巨人這部動畫

我個人就是看巨人入宅的，在這之前基本沒在看動畫

會覺得沒有一直話題度很高是因為第二季隔有點太久了，動畫黨很龐大所以中間自然沒甚
麼熱度

然而巨人原作又是懸念很重的作品，你漫畫黨說什麼都能劇透所以真的要討論也只有圈內
漫畫黨能討論，然而當初看巨人動畫的人太多了

但是現在第三季出來看的人還是超多啊，你如果只看吸洽的發文數量當然覺得不紅

但是這哪有什麼參考價值阿

事實上巨人的動畫代表著日本二次元產業最強的綜合實力，論劇情有比他更屌的，畫面也
有比他更精緻的，配樂也有比他更屌的

但是把所有的元素綜合起來，他就是最強的沒有之一，可以說是這個時代日本二次元的王
牌當家也不為過


——————

怎麼扯到鋼鍊去了啊...不覺得這樣比較很白癡嗎

第一時代差那麼多難道你要拿鋼鍊跟巨人比畫面嗎?這樣比公平嗎?

鋼鍊的製作在他那個年代也已經是頂尖了

然後論劇情，巨人還沒收尾完要怎麼比？

而且十多年前的劇情跟現在的劇情比較也很奇怪吧

漫畫家也不是傻子，踩在前輩的肩膀上精進不是當然的嗎？

然後鋼鍊的題材受眾跟巨人也不一樣，到底是要比什麼

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→ a71085: 我看到標題也在想 單行本一直都賣挺好的叫啥不紅
推 WARgame723: 劇情哪有比他屌的......
推 waitan: 就算拿漫威&DC來說也是輸進擊的巨人
推 King5566: 點兔劇情就很屌啊 誰想得到紗路有雞雞啊
→ waitan: 巨人缺點就漫畫量話數太少吧 可是一個月一話也沒辦法
→ w40w40w40w40: 你這篇怪怪的 請問劇情最屌的是哪部? 作畫最屌的是
→ waitan: 點兔又是另一個層次的神作了
→ qwer338859: 幹紗路是男的喔 雷三小
→ w40w40w40w40: 哪部? 配樂最屌的是哪部?
我又不是來引戰的，而且最屌這種東西就是很見仁見智

重點是巨人不管哪一個部份都是穩定前三爭取第一，所以綜合起來就是最強沒有之一
推 aiishi: 真的討論這部的都在專版比較不雷到人
推 siensien: 正確
→ aiishi: 專版每個月都好幾串
推 undeadmask: 巨人劇情放在日本ACG來說已經是當代數一數二的了
推 willytp97121: 配樂個人感覺澤野在巨人的發揮只能算中上，鋼彈UC
→ willytp97121: 的表現好一點
推 WARgame723: 沒看過像巨人這樣世界觀超龐大還能維持嚴謹設定的，從
→ WARgame723: 兩邊看過去都沒有破綻
推 ClannadGood: 劇人收尾收的好可以成為下一個萬用鋼鍊
→ ClannadGood: *巨人
→ WARgame723: 巨人超神，但不怎麼萬用啦XD
推 siyaoran: 巨人為何要跟鋼鍊比？ 什麼時後比它差了？
推 yihzin: 講到專版 哈哈姆特我看A作品結果裡面的狂雷B作品雷
推 undeadmask: 巨人唯一缺點就是一個月一話不夠看 精彩的永遠在下一
→ undeadmask: 話
推 silencedance: 巨人光是18禁就很難萬用了啦XDDD
→ ClannadGood: 我有說鋼鍊比較差？
→ ClannadGood: 我也沒說巨人比較差啊= =
推 siyaoran: 失禮 應該改成為何要成為下一個鋼鍊？
推 chuckni: 要說一開始就想好架構的作品巨人我相信，海賊我...
推 GAIKING: 畫技差就輸鋼鍊了啦，鋼鍊樂勝，樓下繼續列點說明
推 silencedance: 重點應該是"萬用"啦XD 鋼鍊只是剛好萬用作品之一XD
推 WARgame723: 鋼鍊比較像均衡的六圍數據,巨人則是某幾項超級強這樣
→ ClannadGood: 鋼鍊優點不就是綜合實力最強，巨人收的好就可以比肩
→ GAIKING: 巨人哪點有比鋼鍊好？我看是沒有吧
→ ClannadGood: 甚至取代鋼鍊的地位了 我不能這樣講是不是
→ chuckni: 什麼時候樓上幾個可以代表這兩部發聲了....
→ sos976431: 很好奇為啥一定要把兩個不同種類的作品硬去做比較
推 siyaoran: 比肩的說法就是現狀巨人比鋼鍊差啊
→ loserloser: 你吹過頭惹
推 wolfrains: 有人在那邊釣還跟他一起跳幹嘛咧
推 alex81131: 動畫我覺得很棒但為什麼漫畫這種畫風也能大賣啊？再來
巨人畫技進步超多，看前期的連載跟現在的差距就知道

至於大賣的原因，因為好看啊，不然咧？
巨人這種頂尖劇情又有頂尖動畫加持，不大賣誰大賣

(海賊王表示：)
→ alex81131: 就是月刊真的太久了，等到都忘記劇情直接棄番
推 Koyomiiii: 提到萬用鋼鍊不就是要釣魚了XD
推 g27834618: 別說了 每次討論 一定都有人比較鋼鍊誰好誰壞 大陸那
→ g27834618: 邊也是 每天吵不停= =
→ Koyomiiii: 這麼明顯也要去咬 我也沒辦法
推 devilkool: 同樣收尾階段劇情，巨人每個月的張力完全不輸鋼鍊
推 seaEPC: 因為這部就不是在賣畫風的..
推 WARgame723: 畫風很好看阿,畫技也只有前面爛,而巨人最強的是分鏡
→ WARgame723: 分鏡清楚到不行,這個是很難做到的
推 oldriver: 說到分鏡..東京倒霉鬼表示..
→ sos976431: 鋼鍊也很衰 每次都要被粉絲拿出來比來比去的
→ seaEPC: jojo以前也一堆人說畫風勸退,這類大概只習慣看萌系角色吧
→ ClannadGood: 現在巨人根本不能跟鋼鍊比 沒完結怎麼比
推 WARgame723: 巨人動畫很棒,但讓我感覺機皮疙瘩的是漫畫
→ Rabarc: 漫畫畫風明明就超醜 而且毫無長進
推 indium111: 巨人當初洗板洗到C洽都快變成巨人板了
→ ClannadGood: A/Z AB!也洗版了啦
→ Flyroach: 我也來放餌，要論哪點贏鋼鍊喔，至少銷量已經贏了
→ WARgame723: 毫無長進的可能是你的眼睛,明明差超多XDDD
→ devilkool: 毫w無w長w進wwww
→ Flyroach: 鋼鍊冊數總共27冊全球銷量7000萬，巨人現在也27冊銷量
推 siyaoran: 只有畫工輸 其他巨人都贏(戰
→ Flyroach: 7400萬↑預約未來破億等級的作品了
噓 NeoHideo: 各種吹捧才不紅了啊
→ Flyroach: 就商業價值巨人無疑已超越鋼鍊（戰...等等好像沒錯)
推 g27834618: 反正比來比去很無聊 真要講巨人光銷量就贏鋼鍊啊  要記
→ g27834618: 得做功課哦
推 g27834618: 這版巨人跟鋼鍊就比較嘴不得哦 倒是這兩部一直哪來比
→ g27834618: 較 我看中國論壇也是一樣
推 Apple0230: 我不看萌系 但jojo我也看不下去阿
推 seaEPC: 要講的話那個王者天下的銷量跟這版討論度溫差更大
推 Koyomiiii: 為什麼叫萬用鋼鍊 就是任何場合都好用 連當餌都效果絕
→ Koyomiiii: 佳 把捧他的都當粉真的太天真了
推 pichu215: 巨人早就超越鋼鍊了吧
→ loserloser: JOJO巨人這種畫風不能嫌醜?
→ Koyomiiii: 某吐板這個餌可是送不少人進桶呢
→ sos976431: 萬用鋼鍊萬用巨人萬用海賊萬用火影萬用死神萬用龍珠萬
→ sos976431: 用獵人萬用我英萬用一拳萬用偽戀
→ Flyroach: 火影當年是素材忍者時真的萬用，每一回都有無數素材可截
噓 people001: 真的很紅
推 snocia: C洽看世界本來就會錯估真實世界的熱度，連萌作也一樣
噓 w40w40w40w40: 說畫風畫技沒長進??
→ w40w40w40w40: 第一話 https://i.imgur.com/gHkRTss.png
→ w40w40w40w40: https://i.imgur.com/UXBKy0S.png
→ w40w40w40w40: 19年3月號第115話 https://i.imgur.com/HHRWOcW.png
→ w40w40w40w40: https://i.imgur.com/DDfzdoe.png
推 WARgame723: 有眼都看的出來畫風進步多少啊XDDDD
→ Flyroach: 其實我比較喜歡他以前的畫風...ww
推 undeadmask: 艾倫的眼神從始至終都沒變
→ undeadmask: 不過真要說的話 早期的米卡莎 畫的比較可愛一點
推 WARgame723: 因為當時的米卡殺是羅莉...
推 WindSucker: 沙鹿有屌
推 m9o2o: 現在畫技不差了吧不怎麼崩 就是畫風可能還是很多人吃不下
→ zxc8424: 退坑的真的不少就是了 有的還被酸跟風.是巨人挑觀眾XD
※ 編輯: j27910681 (101.9.152.156), 04/09/2019 15:10:36
推 daniel12447: 看到有些人又想要戰  有夠無聊
→ zxc8424: 動畫看習慣的跑去看漫畫畫風真的不容易吃
→ Flyroach: 應該說以前畫風人物比較軟Q，現在越來越趨近擬真畫風QQ
推 undeadmask: 現在的米卡莎 要說服剛入坑的他是女生喔 還有點難度XD
→ loserloser: 我是看到王政篇拉 後面就看不下去惹
→ zxc8424: 中間有一段每個人的臉都像營養不良一樣  還都長一樣
推 wolfrains: 第一集米卡莎那個跑動跟紙板一樣...
→ WARgame723: 擬真畫風比較符合劇情的感覺,那個吉克畫的真讚
→ undeadmask: 我是指漫畫畫風 動畫人設還是把她畫得很像女孩子
→ loserloser: 跟第一集比王政篇畫風也進步不少 但是就是現在這種畫
→ loserloser: 風 還是 恩
推 rapnose: https://i.imgur.com/Ix3jjpv.jpg
→ Flyroach: 嘛，我一直覺得他是被巨人這部作品耽誤的搞笑漫畫家（誤
→ undeadmask: 不過整體來說我是很喜歡目前的畫風的
→ undeadmask: 創哥有成功抓到屬於他的視覺風格
→ rapnose: 她的眼光～她的眼光～好似好似星星發光～
→ Flyroach: 內心小小的期待他畫風再回到過去那樣然後畫搞笑漫畫www
推 honey4617912: 吃了腹肌果實以後男性荷爾蒙分泌得越來越多了
→ undeadmask: 即便是動畫人設也很難抓出漫畫中的韻味
→ rapnose: 睇見、睇見、睇見、睇見～心慌慌～
→ undeadmask: 尤其時漫畫中艾倫聽到她母親那一番話的神情
→ undeadmask: 創哥的畫工把那細節的韻味表現得太好了
→ undeadmask: 動畫怎麼看就是一臉呆滯 哈哈
推 rapnose: 推undeadmask。
→ rapnose: 動畫在這一段的優勢，在於後面搭配<暁の鎮魂歌>。
→ rapnose: 可是漫畫的艾連表情，真的比較有味道。
噓 s87269x: 我都不懂到底是巨人粉在招黑還是巨人黑在反串招黑了。
→ marchcharlie: 創哥總是會突然搞笑一下
推 undeadmask: 創哥的搞笑梗都很地獄就是了 創式幽默
→ Flyroach: 創哥的搞笑功力強到我覺得他畫搞笑漫畫成就可能更強(誤
推 aq981334: 動畫、漫畫作品爆紅根本不需要什麼劇情、音樂、人設、
→ aq981334: 世界觀之類的
→ Flyroach: 他跟東京吃到飽的石田都是被自己的大長篇耽擱的奇才.(咦
→ undeadmask: 可以像伊藤潤二一樣 畫搞笑恐怖漫畫
→ aq981334: 要不然海賊王怎麼可能還會到現在還這麼紅
→ GordonJordan: 畫技明顯有進步了，初期還把醬、萊納跟馬可搞混
→ aq981334: 巨人算是爆紅作品中具有實力的作品，其他都是靠作者光
→ aq981334: 環支撐了吧
→ aq981334: 或者說連載年份與背景去支撐
→ aq981334: 要不然以海賊王的劇情丟到現在根本直接被斬
→ ccs95209: 說畫技進步記得只要看人物就好，背景網點啥都是助手的
→ ccs95209: 事
推 undeadmask: 海賊爆紅是因為他前期的確是一流水準啊 現在就吃老本
→ ccs95209: 巨人有段時間背景突飛猛進，可見創哥請了好助手
推 junkjizz5566: 海賊這拉基就生對時代 照現在的劇情去畫秒腰斬
推 siyaoran: 就是有人以偏概全 一部漫畫的缺點放大成整部都毫無價值
→ undeadmask: 之前創哥訪談有側拍他畫韓吉的手稿 人物是他親畫的
→ undeadmask: 背景可能還是多少要請助手幫忙吧 不知道
→ siyaoran: 海賊就算是現在的劇情 也有時候很優秀 只是比率降低了
推 marchcharlie: 我一開始還真的把醬跟萊納搞混...
推 honey4617912: 海賊現在很糞沒錯但前面很棒也是事實 就基礎打得好
→ honey4617912: 吧
推 aq981334: 我是還蠻怕這幾個熱門作品都會走上海賊王與火影忍者的
→ aq981334: 後路，前期好看後期拖與無趣，之後就這樣搞個十幾年又
→ aq981334: 誕生新一代作品又爆紅循環
→ silencedance: 巨人也10年了啊...海賊連載到2009不知道是哪段
推 swallow30309: 鋼鍊和巨人都是優秀作品，幹嘛互相傷害，都能看到多
→ swallow30309: 幸運
→ fragmentwing: 當時在圈外聲明度和刀劍可以比擬
→ siyaoran: 海賊就是劇情拖戲手法讓人詬病 但世界局勢爆點也是不錯
→ aq981334: 好的作品還是趕快把劇情理好早早收尾比較好
推 mosuta23179: 海賊、火影、或死神都有風光的時期，不能因為後期
推 GAIKING: 光畫風畫技就勸退人啦，巨人註定比不上鋼鍊的，難怪鋼鍊
→ GAIKING: 一直優先被大家推崇，而不是巨人，就是差距甚大
推 silencedance: 剛剛查了一下 2009年海賊好像連載到頂上決戰了
→ mosuta23179: 亂七八糟就說整部都垃圾吧，會紅一定有原因的
→ aq981334: 火影跟死神都完結了，所以他們的後期爛的時間比較短，
→ aq981334: 海賊可不一樣到現在都還沒完結呢
→ silencedance: 剛好正式走下坡的段落XDDDDD
→ silencedance: 我蠻想知道畫風畫技怎樣才叫好?
→ mosuta23179: 巨人還是等創哥走完再評論吧
→ loserloser: 火影我倒是看的蠻爽的 可能一次看跟追連載有差吧
推 siyaoran: 簡單的說 前期的優秀無法被掩蓋 其他好的(？)作品就是做
→ siyaoran: 不到
→ silencedance: 畫風跟食物一樣很看個人口味 畫技好壞怎麼分?
→ aq981334: 海賊在拖下去爛的時期只會逐漸大於好的時期
推 undeadmask: 如果巨人一開始以現在的畫風連載 不可能有人虧畫風的
→ loserloser: 死神算畫風畫技好嗎? 我是沒看過 大家都說潮到出水
→ siyaoran: 不然海賊就動畫宣傳可是很慘劣的
→ silencedance: jojo很多人吃不下 但能到羅浮宮參展 那是好還是不好
→ siyaoran: 但巨人 鋼鍊就是動畫高水準演出
推 undeadmask:  https://i.imgur.com/IK00gYF.jpg
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/iHuSGxk.jpg
→ aq981334: 我只有無法接受一拳超人或掘與宮村原作的畫風而已，雖
→ aq981334: 然這算是他們的特色
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/JVCQMkz.jpg
→ undeadmask: 分享一下
→ Flyroach: 死神一開始就算畫功很好的，久保之前就連載過
→ aq981334: 巨人畫風不管初期還是現在對我來說都能接受
→ Flyroach: 不過儘管如此，一護一開始長像跟後來也是完全不同就是了
噓 sos976431: 海賊王在怎麼爛 前期還是屌打一堆作品好嗎
推 hami831904: 又有人在刷廚了......
推 silencedance: 噬謊者前後期畫風也差很大 前期我覺得很詭異XDDD
推 siyaoran: 不過海賊已經拖戲成自然了 沒有編輯干預也還是在拖 這已
→ siyaoran: 經養成作者習慣了
推 honey4617912: 畫風什麼的不管，分鏡應該是創哥強一些吧
→ loserloser: 到羅浮宮參展已經是有點藝術的層次惹 像我這種粗人是
→ loserloser: 欣賞不來惹不起 惹不起
→ loserloser: 噬謊者我倒是覺得OK 不過濃濃的港漫風
→ loserloser: 巨人紅之前我算有在追 醜是醜但是可以接受
→ loserloser: 劇情一開始真的蠻新鮮的
推 aq981334: 只希望巨人不要步入海賊王的後塵
噓 CIK994116: 森七七給你紅色壓壓驚
推 WARgame723: 巨人怎麼可能步入海賊後塵....諫山創欸...
推 kaede0711: 第二季相差四年真的隔太久
→ kaede0711: 而且整個漫畫80到90完全是雲霄飛車，那個動畫要做到那
→ kaede0711: 邊還有很長一段時間
→ kaede0711: 想當初霧裡看花到整個世界觀展開真的超級神
推 leo125160909: 十年後就是萬用巨人了
推 aq981334: 2035年巨人跟海賊王還在連載
推 undeadmask: 我也期待十年後能出現跟巨人能戰得起來的作品
→ undeadmask: 不然巨人完結後要看啥才好
→ Flyroach: 敬請期待Jump最新力作《逃竄的矮人》
推 marchcharlie: 80到90不就第三季下半要做的嘛
推 clavi: 剛入坑會發各種巨人預測費雯 久了就不敢發因為沒一個中
推 WARgame723: 目前也還不知道始祖尤米爾到底怎麼回事，好期待
→ PerFumeLove: 巨人入坑的新警察？
推 AlwaySmile: 中肯 給推
推 kendiv: 鋼鍊只是佳作..看牛媽後面作品就知道.
推 silencedance: 牛媽後續作品不就銀之匙跟百姓貴族 有很差嗎?
噓 formosa5917: 巨人的劇情是少數能跟鋼鍊正面硬肛的吧，明明就能比
→ formosa5917: ，不要說得好像巨人會輸
推 jameshuangg: 蠻贊同的，論單一實力每個人給的第一不一定一樣，畢
→ jameshuangg: 竟參雜個人好惡，但論綜合實力是有目共睹的，以這個
→ jameshuangg: 時代來說真的無人能出其右，另外鋼鍊是神作，但也都
→ jameshuangg: 是上個時代了，不要張飛打岳飛這個道理大家應該都懂
→ jameshuangg: 吧？
我說的就是這個啊，不知為什麼有很多文盲看不懂

拿鋼鍊跟巨人比不就張飛打越飛
噓 jezz9740: 只有這部動畫？
推 a85316: 前面用來比較新舊畫風的為什麼不選116話的
→ a85316: https://i.imgur.com/QvLa3kv.jpg
→ a85316: 這張更能看出諫山創在臉部表情和整體動作的進步
推 luckyodi: 出太慢 很容易熄火 op 火影 七龍珠都是穩定的每週出刊
推 yayappp: 動漫唯一看進擊的巨人
推 ali810622: 很厭惡廢萌作 可是點兔真的是太毒了
推 siyaoran: 鋼鍊人設 巨人畫工 都是明顯不優秀的部分
噓 recondite15: 一堆只看過巨人的在那邊喊巨人最屌 被過度吹捧的作品
推 ifwhat: 我也是巨人粉絲
推 JIWP: 我覺得月刊跟周刊不能拿來比較吧
→ cyc3522: 一下劇情有比他更屌，一下還沒收尾完不能比；一下畫面有
→ cyc3522: 比他更屌，一下時代不同怎麼比XD
這年頭文盲真的很多
你要不要重新用眼睛跟腦袋看完一遍再來留言阿

推 chenweiwin: 巨人迷推一下
推 hpw841031: 我覺得是因為動畫中間斷了很久吧，假如動畫間隔沒這麼
→ hpw841031: 長熱度就可以保持
推 a52060207: 巨人>>>>>鋼煉
推 cheng31507: 巨人如果結局收得好就會比鋼鍊神了
推 JamesChen: 你看這個入宅 所以看的作品少沒有關係 不用幫巨人封神
→ JamesChen:  他沒那麼神 多的是更好的作品
在我看來巨人的動畫就是日本動漫界綜合實力最強的沒有之一

你覺得哪個更好要不要舉例出來讓大家看看

或者應該說給大家笑笑
推 westnofathou: 覺得還好  沒有能跟鋼鍊相提的程度
推 QQderlolo: 巨人漫畫很棒，當初看完第一季動畫隔了很久（大概3年
→ QQderlolo: 多）去追漫畫，看到100話完全停不下來……
噓 RLH: 前面好像有一點樣子 補充的東西讓人惱怒
我是看到底下在撕鋼鍊跟巨人誰好才補充的阿
推 chean1020: 巨人跟海賊都有看，給推，都超好看的
→ chean1020: 劇情很猛不等同銷量也很猛
→ chean1020: 像是火之鳥不就是如此？
→ chean1020: 娛樂性也很重要的
推 k8247587: 還沒到鋼鍊的程度，要看收得如何
→ smallgary: 鋼鍊四平八穩 根本跟巨人調性不同阿 比啥
推 gm79227922: 熱度有差 畢竟當年動畫BD銷量8萬8 現在萎縮的10分之一
→ gm79227922: 不到
推 seafire: 我覺得巨人最強的是名場景很多 很多分鏡都震懾人心
推 BraveNew: 創 你好厲害
噓 oeegg: 到底是來聲援還是來反串的 乾脆取個巨人時代好不好
推 onizuka7kimo: 鋼鍊，印象中動畫結束的時候漫畫還沒結，動畫是另一
→ onizuka7kimo: 結局耶
※ 編輯: j27910681 (101.9.152.156), 04/09/2019 22:52:03
推 qutetom: 鋼鍊動畫有兩個版本，第二個版本就是跟漫畫差不多完結的
推 notneme159: 每一個時代都有其神作
噓 shawncarter: 沒有之一個屁
推 stapia: 巨人如果一週一話品質會下降吧
推 dawn5566: 進巨現在還是超爆幹強的好嗎
→ Xiaolu0104: 銷量多不一定是神作！不過本人覺得巨人很無聊看到一半
→ Xiaolu0104: 就沒追了
推 Yuiwa1996: 巨人還沒收尾，拿來比已經完結的優秀作品，怎比 ?
推 g27834618: 還沒收尾還是能比吧  就算把漫畫90回變結局好了.. 還是
→ g27834618: 很好啊.
推 cities516: 我覺得巨人動畫是可以承受這種吹捧的
→ cities516: 劇情不是驚天超級神作 但強度還是有的
推 jokerjuju: 老外追番影片除了我英外應該就是巨人最多了
→ cyc3522: 不是阿 你在鋼鍊的例子講了兩個不能比較的原因 那同樣的
→ cyc3522: 道理套到任何其他的作品也是同樣的道理啊 阿你又是怎樣得
→ cyc3522: 到“論劇情比他屌的 畫面比他精緻的都有” 的結論？ 不是
→ cyc3522: 都礙於那兩個原因不能做公平的比較嗎？