[五等] 聊聊五等分心得

[undeadmask (臭起司)]

開場先自報門派傾向好了

我是二乃真香派

畢竟發了那麼多乃文 還說不是就太假掰了



沒錯 我理性上傾向認為二乃會是新娘

但感性上也非常喜歡 並且支持三玖和四葉這兩個角色

這點打從一開始在版上發五等分文就有提過



會入這個坑差不多也是從59 60回附近

五等分文慢慢開始在版上造成話題後加入的

初看時我也跟大家一樣覺得三玖真可愛 四葉小天使 .......二乃有夠爛

為什麼春場要給這個無聊的樣板傲嬌角色那麼多戲份

尤其林間學校那段突兀的金太郎的橋段 根本完全意味不明 刻意加戲嘛！



但後來經歷了七次再見的剪髮 到期末考篇的二連擊告白後

她的形象逐漸的開始立體了起來 變的十分耀眼 香味四溢

再加上看了對岸論壇各派的分析文後 更確信了作者的確花了莫大的心思在經營這個角色

一路以來的細節鋪陳 情感轉折 成長變化一直到目前為止都還是現在進行式

若說五月是拿了一堆正宮旗子坐在外頭等進場的欽定女主角

二乃就是貫串整部作品 從來沒有在任何一個章節掉線過的真女主角




而當時西洽正處在因為二乃開始變亮眼了 就把她的黑歷史拖出來各種狂鞭的黑暗時期

造成的傷害一直到前段時間 版上幾乎都還沒有辦法認真的討論這個角色

大多是剩下比較溫和的貼圖文 不然就是反串黑在那邊釣魚

只要聊到她 下面就是一片無腦下藥撕卷狂刷

沒錯 就跟幾週前的一花一樣

（平心而論 我認為一花受到的攻擊程度還遠低於二乃）

（至少還沒有那種莫名奇妙整篇拿現實經驗作類比的惡意黑文出現）

（而且一花派很團結 又有副主席在坦 最近的謾罵已經有明顯平緩了吧）




因為看到版上二乃氣勢如此低迷 其他姐妹的舒服文卻一直源源不絕

才想說既然如此 等巨人連載的期間又沒事幹

不然我來幫二乃說說話 整理一下對她的看法好了

沒想到越整理越多 各種線索跟巧合就擺在那 甚至連未來能殺的球都已經準備好了







說說我的看法吧


大家都知道這一回春場透過二乃的口中間接透露出一個訊息

那就是不論新娘是誰 要跟風太郎順利交往 勢必都要得到姐妹們一致的認同與祝福的

不然家人的感情在破碎的狀態下 故事根本無法圓滿結束

然而姐妹搶男人必然產生摩擦 如何修補關係也是需要交代的

五姐妹中誰最適合擔任這個穿針引線的工作？


沒錯 就是在最初期就被丟了一個「最愛姐妹」這樣設定的二乃

說真的 最愛姐妹的設定什麼的 一開始在我看來根本是嘴巴說說在鬧彆扭而已

在她的身上顯得既幼稚又沒有說服力 別鬧了好嗎

風太郎在幫大家提升成績 就妳在那邊搞破壞


然而二乃經過了七次再見後的一路成長 心態變的越來越成熟

慢慢的 讀者看到她懂得體貼同樣身為情敵的姐妹 懂的看情況決定處理事情的輕重緩急

春場給她的這個設定 就像是讓她得以在未來能夠順理成章發揮作用一樣

以成熟又加分的應對來圈粉 同時也呼應著她前期的幼稚 彰顯她的成長

（本來我在幾週前還認為她在亂衝下去可能會有失衡的隱憂 但看來是白擔心了）



那麼你要問 春場幹嘛到了故事後期了 四五都還沒進場

卻還要不斷塞給二乃這麼多的特殊待遇？

其實很明顯 只是很多人明明也都看出來了卻不想承認

那就是她才是春場實質上想要刻畫的女主角

在愛情之路上應該有的直接了當 面對情敵競爭的正大光明 以及對家人的體貼

作者把他的價值觀 都透過這樣一個角色在故事中呈現出來了

就算最後輸了 風太郎選擇的新娘不是她

也無損這個角色在這部作品中的獨特地位



PS ：即使四五還沒進場 春場也是預留有讓她切入的空間的

五月跟她關係最好就不說了 二乃曾經要她「別在戀戀不捨扮演母親的形象了」

而四葉雖然跟她互動不多 二乃也曾鼓勵她「妳也應該改變了 雖然痛苦但也會有好事的」



本來黨爭作品 要做到讓每一個讀者都滿意是不可能的

春場也說過會畫出讓大部分人都能接受的結局

那麼他現在就是在盡他的責任說服讀者 做他身為作者該做的事罷了

在這邊就不特別聊他對其他角色的待遇啦 大家也都看得出來 該罵的也都罵了

連他訪談都自認當初「五等分」的命名有失精準 可見連他自己都心虛...





另外我想聊一點討論風氣

我一直覺得討論作品還要劃分黨派來檢視發言立場是很無聊的事

你要表明支持誰 大家尊重 覺得作者處理的不好 大家尊重

但這不代表只有自稱是某派 才享有對該角色的發言權 更別說是詮釋權了吧？

明明大家看的都是同一部作品 而作品中發生的事情讓每個人有不同見解很正常

假設今天有某個橋段讓你覺得作者的安排其爛無比

但同時也會有覺得明明還OK啊這鋪陳我可以接受 跟覺得天啊寫的真是太好了的讀者在

若是把個人的怒氣跟酸言酸語 一味的轉嫁到其他人支持的角色身上 甚至作者身上

那就勢必引戰產生衝突了不是嗎？



剛開始發文的時候 我也常酸五月 甚至還嘲諷過她農滿裝開空大這件事

現在想起來是滿不好意思的...... 在這裡也向五月支持者們道個歉

希望大家都可以心平氣和一點享受劇情發展

不要入戲太深影響到心情這樣









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※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 12:31:30
→ dorydoze: 可以幫忙想一下要怎麼把一花白回來嗎?
→ jim924211: 樓上，讓其他人更黑不就好
噓 sos976431: 好了啦
→ dorydoze: 可是原PO說一花黑的程度比二乃低阿
推 diabolica: 五月我婆
→ diabolica: 在意黑角色 那我不早中風==
→ yoyozero: 現在看起來二乃跟背刺仔的對比有夠明顯 完全凸顯了兩者
→ yoyozero: 的不同 一個口說不擇手段卻還是有考慮親情 一個卻說不會
→ yoyozero: 了然後再刺一刀
推 MoonSkyFish: 看要怎麼比 二乃那個好像是公訴罪 且到現在毫無悔意w
推 sky070650: 一花真的路邊撿來的小孩 待遇超差的 反觀二乃親女兒
→ SaberMyWifi: 一花現在不管怎麼看都被黑得比當初二乃嚴重多了...
我指的純粹是粉絲謾罵潮

至少一花還沒有那種

「我現實中認識一花這種人 交往起來怎樣怎樣的」

這種分不清界線

把現實的不滿投射到虛擬角色身上的惡意風向文出現

看了實在讓人很頭痛

大家都知道那是春場的戲劇效果而已

→ arrenwu: 如果是說下藥，在台灣是非告訴乃論沒錯
→ arrenwu: 但我從沒覺得二乃討厭啊XD
→ arrenwu: 從她因為不想外人侵入屬於五姊妹的空間想把風太郎趕走開
→ arrenwu: 始我就對二乃很有好感了
推 tiaushiwan: 二乃都被鞭這麼久 你真的覺得大家會輕易放過一花嗎
推 oeegg: 樓主認為二乃受到比較多攻擊言論也是他個人看法 我個人是不
→ oeegg: 想幫一花搶這個頭銜啦..
→ arrenwu: 煙火回過我就完正式編入二乃騎士團
推 brilliancee: 傘蜥蜴
推 cplusplus426: 看了這部兩次 始終認為作者對二乃很有愛
→ dorydoze: 二乃喜歡金太郎也只是說明那是他的菜而已吧= =
推 MoonSkyFish: 被罵的用詞都很難聽 有什麼好比高下的
→ thwasdf: 五等分命名不精確是因為作者覺得簡寫很難 而且沒辦法讓人
→ thwasdf: 一看就知道這作品在幹嘛的好嗎XD 哪有什麼心虛
推 bowcar: 這麼說來我好像曾說過我現實中認識二乃這種人什麼的XDDD
→ thwasdf: 我是覺得二乃現在看起來形象很立體是因為對她的刻畫已經
→ bowcar: 其實跟二乃這種有話直說的人相處還滿輕鬆的
→ thwasdf: 接近完成了 我蠻看好三玖在下次成長後的立體度不輸二乃
→ same60710: https://imgur.com/PHLqDrd
推 leukemia853: 看越仔細越會發現二乃貫穿整部漫畫，前期黑臉；中期
→ leukemia853: 轉變爾後真香，現在估計會先停下來顧全姐妹，分鏡對
→ leukemia853: 白最多可不是講假的，而且一直以來新娘回的線索都是
→ same60710: 還是覺得一花比較慘不忍睹 我相信二乃沒被黑成這樣過
這是我在西洽潛水的觀察啦

其實我覺得會狂刷這種不理智謾罵的都是同一批人

就跟看八點檔會痛罵反派女角的歐巴桑一樣好笑

→ leukemia853: 五月作為明線（先牽手、用五月的裝扮親吻）；實質暗
→ leukemia853: 線可能都安排給二乃（風太郎手上突然出現的手環、五
→ leukemia853: 姐妹煩惱唯獨二乃一人看似留白）
推 cplusplus426: 原po點出來了 之前一系列文引用 我交過誰誰誰 這種
→ cplusplus426: 人就是二乃 論被黑的程度  我看還是二乃比較多
推 iovoecu: 1花得罪ㄉ是13派== 2乃得罪風太郎
→ cplusplus426: 通常會在這邊指指點點駡的 我4覺得自己也沒多好啦
→ cplusplus426:   呵呵
推 dorydoze: 一花現在就算贏了有甚麼意義?
推 MoonSkyFish: 現在偶爾還是有人在暗諷或影射二乃啊 有夠陰毒的
→ MoonSkyFish: leu大 我怎覺得五月才是暗線 二乃是檯面上的
→ thwasdf: 恩 我也覺得五月是暗二乃是明 不論耳環或手環都有刻意感
推 BrandonBelt: 我也認為我們五月=暗線 二乃=明線耶 手環那種根本已
→ BrandonBelt: 經算明示了吧 五月跟婚禮反而沒啥關係
推 leukemia853: 我說的是新娘線索，林間學校第一個牽的是五月；炒雞
→ leukemia853: 蛋也是用著五月的裝扮去親吻，兩個線索明著看是五月
→ leukemia853: ，但風太郎手上的手環跟五姐妹煩惱以至於二乃的那句
→ leukemia853: 不能再顧慮裝扮，有種暗線可能設給二乃
→ thwasdf: 婚禮那話馬上就知道五個人都有牽 親吻那次目前五月去親的
推 tiaushiwan: 所以說二五親女兒到底行不行呢 我覺得只是敘述事實 但
→ thwasdf: 說服力是相對較差的 我不太覺得有明著做給五月啦XD
→ tiaushiwan: 有些人會覺得是在酸
推 leukemia853: 那是人物在劇情中的表現，二乃分鏡對白多，才會讓讀
→ leukemia853: 者覺得二乃是明線，但二乃新娘一直沒有明顯的分鏡去
→ leukemia853: 明示，要多明顯，例如二乃直接在林間學校幫風太郎戴
→ leukemia853: 手環這麼明顯，五月可是先牽上去，若是之後3秒沒放
→ leukemia853: 手，那麼一牽定終身的人可是五月
推 iovoecu: 是親女兒前面還讓2這摸黑== 不是親女兒前面還讓13這摸爽
→ dorydoze: 一花爽沒用阿結果只是被養套殺
推 wenliao912: 2222222
→ wenliao912: http://i.imgur.com/6oXSP0g.jpg
→ wenliao912: http://i.imgur.com/PkH0KqP.jpg
推 arrenwu: 手環這邊動畫跟漫畫不一樣耶
推 Novex: 我到現在還是不太懂手環跟新娘身分有什麼關係
→ leukemia853: 有不一樣嗎？我認為風太郎有帶手環去林間學校、有用
→ leukemia853: 手環救命、篝火晚會結束時有出現在風太郎手上，細節
→ leukemia853: 不一樣應該也不太影響
推 wenliao912: 而且對岸最近有篇從結婚時妹妹的反應來看，似乎妹妹跟
→ wenliao912: 新娘不熟那麼去掉45還有黑化1，23可能就最大
→ wenliao912: 不過這有腦補過度之嫌
→ same60710: 不熟我覺得有點腦補 因為一般那樣弄到一半不會跑進去
→ same60710: 不過我自己的分析是2、3兩位應該確定會戰到最後了
→ undeadmask: 五月是明著看上去有很多正宮氣場的暗示跟橋段 但彼此
→ undeadmask: 間的連結 是不如二乃在劇情上的比重跟結構來的完整
→ undeadmask:  我自己這樣覺得啦
→ same60710: 手環那個應該說是不是二乃的話風太郎沒必要帶那條手環
→ leukemia853: 手環線索主要有兩個，一個是對應結緣傳說，在篝火晚
→ leukemia853: 會落幕的瞬間牽手的兩人會結為連理，所以在篝火晚會
→ leukemia853: 結束前3秒，先由五月牽了手，看似以無任何懸念，倒
→ leukemia853: 數兩秒後的畫面沒帶到，結束不知道多久帶回來，發現
→ leukemia853: 五姐妹各牽一根手指頭，而且手環在風太郎手上
推 arrenwu: 不一樣是手環歸還的方式 我也覺得這細節不一樣不影響
→ dorydoze: 我覺得最後會有五,五到現在感覺還在聚氣
→ leukemia853: 所以在倒數兩秒之後，五月可能有鬆開手，讓二乃戴上
→ leukemia853: 手環，再來五姐妹各牽一根手指
→ dorydoze: 現在感覺一三戰完要跑四了
→ same60710: 是啊 目前確定有2、3進，4不明，5為了劇情應該會進最後
→ undeadmask: 三玖在81後 春場也直接讓她保送到最後了
→ same60710: 我只是想說一花姊應該是提前離開戰場了 或許這也是之前
→ leukemia853: 手環線索第二個就是在婚禮上刷存在感，忘記帶結婚戒
→ leukemia853: 指的風太郎，卻把這條已經破爛的手環戴在手上，透過
→ same60710: 有人說京都篇會淘汰1、2位人選的部分吧
→ leukemia853: 妹妹的對白，可以確定是當初林間學校那條，那麼誰跟
→ leukemia853: 這條手環關係最深，就是二乃
→ dorydoze: 所以我才說二乃哪有比一花黑,一花目前黑的部分根本是要
→ dorydoze: 把他給殺青了
→ undeadmask: 除非後續的劇情有特別交代這條手環的移轉過程 不然目
→ undeadmask: 前關係最深的的確還是二乃就是了
推 Novex: 風太郎在二乃還回去之後有把手環拿下來過嗎
→ Novex: 他不是一直戴著?
→ same60710: 現在應該是沒戴著 之前看有人討論手環最後一次出現是在
→ same60710: 二乃第二次下藥風太郎那個地方 然後就從故事裡消失了
→ undeadmask: 目前風太郎沒再戴那條手環
→ same60710: 所以就有那條手環現在在誰那邊的討論
→ leukemia853: 仔細想想，二乃前期很多劇情不合理，近視這麼深連男
→ leukemia853: 女體型都分不出來？我看是春場刻意要讓風太郎推倒二
→ leukemia853: 乃吧，林間學校二乃對風太郎好感度不高，卻把愛慕之
→ leukemia853: 人送的護身符給風太郎？我看是春場想給二乃一個伏筆
→ leukemia853: 吧
推 arrenwu: 以動畫的橋段來說，我不是很確定二乃是不是知道金太郎跟
→ arrenwu: 風太郎的關係
推 leukemia853: 後來會知道，就是透過這個手環正式確認是同一人
推 arbo7777: 以挑新娘的角度 ，五月是最適合當新娘的角色，但在風太
→ arbo7777: 郎的角度，他只是在打工賺錢
推 BGWalker: 優質二乃粉
→ leukemia853: 早在二乃去醫院探視風太郎的時候可能就開始懷疑了，
→ leukemia853: 因為二乃林間學校還給風太郎是戴在左手，醫院那幕是
→ leukemia853: 二乃發現手環換到右手，跟金太郎習慣一樣
推 wenliao912: 那個ae大 我貼的是後面歸還的劇情 動畫部分還給風太郎
→ wenliao912: 的劇情仍然跟漫畫一樣 抱歉讓你誤會
推 arrenwu: 至少我覺得那段中 二乃對金&風看起來有相當存疑性
→ arrenwu: 二乃真的好香
推 Novex: 哪裡有畫出風太郎現在沒戴？
→ wenliao912: 打錯 是ar大
→ leukemia853: 我記得有出現風太郎著短袖上衣，手環確實沒在雙手上
→ undeadmask: 溫泉回 就可以看出他沒戴在手上了 而春場的確也有必要
→ undeadmask: 讓它神隱 不然手環要是一直戴在風或二乃身上 戲也不
→ undeadmask: 用演了
推 ShibaTatsuya: 推這篇
推 ya870801: 推
推 MiddleDog: 推
推 miracle0321: 推，版上五等分的討論裡，只有u大和l大的推文看得下
→ miracle0321: 去，都是認真理性討論，不會亂黑角色
推 miracle0321: 再推討論風氣那段，踩一捧一真的無聊
推 peter821201: 看到懂得看場面就end了 分組時候的發言跟懂看場面的
→ peter821201: 說法完全違背
看場面的情商很高這點 其實不止一次描寫了

五月跟爸爸衝突的時候 她也阻止過想要衝過去發言的風太郎

這次叫風太郎閃邊去別介入姐妹矛盾 也是正確判斷

推 wenliao912: 樓上你怎麼不說他是為了幫四葉解圍+跟風一組 二乃是有
→ wenliao912: 點自我中心 但在事情嚴重時還是會看場面的
推 wenliao912: 而在分組時都應該還沒理解到這樣會傷害姐妹感情 但我
→ wenliao912: 敢肯定在81他絕對知道了
推 kk2025: 推這篇
推 yumenemu610: 推理性二乃文
推 postfaker900: 前幾天才一篇說現實一會背叛丈夫什麼的 一被黑的程
→ postfaker900: 度跟二當初相比根本有過之而無不及 從考試贏三開始
→ postfaker900: 每回都有人黑 黑到現在終於黑中一次就在那邊說早有
→ postfaker900: 合理鋪陳 跟預言家有87分像
你要爭辯誰是被黑冠軍我沒意見

若是爭贏會讓你覺得比較有立場可以生氣 講話比較大聲的話

那就照你說的吧 一花最黑了

但我有沒有發文針對一花來黑 自有公評吧

推 wadechen666: 一被黑很兇阿== 老實說 二奶後面稍微被黑下面推文哪
→ wadechen666: 個不是7pupu的==
→ wadechen666: 其實我不覺得一花會在京都篇就退場 他根本就還沒對風
→ wadechen666: 太郎做任何事就退場也太可憐了吧
推 Sakamaki: https://imgur.com/BoOvyTH.jpg 決定先PO這張以示我的
→ Sakamaki: 誠意
推 miracle0321: 樓上這樣母湯喔XD
→ wadechen666: post大又沒針對樓主 那麼氣幹嘛==
→ wadechen666: 如果要平心而論的話 你就搜尋一花跟二乃然後看下面的
→ wadechen666: 推文誰被黑比較多這樣應該比較準確吧？
→ undeadmask: 因為在很多一花派眼中 我就是主張合理鋪陳的那一派吧
→ undeadmask: 一直被酸有點敏感抱歉
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 14:56:59
推 bowen5566: 一花我怎麼看都覺得 只要風太郎不揭穿她後還跟姐妹講
→ bowen5566: 姐妹之間話講一講就沒事了 讀者上帝視角才狂罵到不行
推 joe199277: 不得不同意，風太郎對二乃的容忍度不論長髮短髮都異常
→ joe199277: 的高，不論那一派怎麼看都很奇怪
推 joe199277: 昨日種種譬如昨日死，今日種種譬如今日生
→ undeadmask: 那某種層面來說 就代表二乃這樣子的個性他並不討厭
→ undeadmask:  阿 反正最後也是他在挑老婆囉
推 peter821201: 我以為會看場面指的是”敏感地感受到這樣做的後果”
→ peter821201:  而說話或做法有所保留 而不是亡羊補牢式的”我沒想
→ peter821201: 到會變成這樣”
→ undeadmask: 重點是 作者有讓她在故事中逐漸呈現出這一面的特質
→ undeadmask:   當然她個性上還是衝動 不然在溫泉時就不會說出那樣
→ undeadmask: 的話令一花做出錯誤解讀了
推 peter821201: 在眾人前的看場面才有意義吧 在遲鈍地意識到事態嚴
→ peter821201: 重以後才私下表態 跟看場面這個成熟的行為八竿子打
→ peter821201: 不著
→ undeadmask: 我之前整理的內容可以發現 她意識到犯了錯以後道歉跟
→ undeadmask: 反省也是相當乾脆的
推 peter821201: 是的 二乃的事後反省和改變一直都很阿撒力
→ undeadmask: 眾人前的看場面 就是做表面功夫了吧 大家和和氣氣都
→ undeadmask: 不要撕破臉 這種看場面不要也罷...
推 peter821201: 不過看到會看場面說話這個說法 套用在二乃這個一直在
→ peter821201: 眾人面前爆衝的角色身上 我才會覺得這篇文可以end了
→ peter821201: 什麼鬼XD 看場面的字面上意思不就是如此嗎哈哈哈哈
→ undeadmask: 不然我修正看場面這三個字好了 你可以給個建議
推 peter821201: 我思考一下 等等回
→ undeadmask: 我自己的原意是要表達 能看場合做出正確判斷的意思
推 peter821201: 回去看了下好像沒有會看場面的描述了 文章也沒有因
→ peter821201: 此而變得不通順我覺得ok
推 peter821201: 我的原意是在眾人面前 二乃一直都是沒經過完整判斷就
→ peter821201: 發言、行動的類型 而事後的亡羊補牢甚至有自我滿足
→ peter821201: 的傾向 就像你前段講的搞破壞我就深有所感 不過讀者
→ peter821201: 怎麼轉變到真香我就管不著了 對我來說文章不再有客觀
→ peter821201: 上描述的不合理
→ undeadmask: Ok 感謝
推 biyombo: 請問一下 二乃也曾鼓勵四葉是在哪一話呀
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 16:22:57
推 joe199277: 七個再見短髮二乃說四葉也該改變了那段
→ undeadmask: 大約是在七次再見後半段 她代替四葉拒絕田徑社之後
推 postfaker900: 沒 本文只是談論二的可能性我也沒生氣 可能因為這
→ postfaker900: 幾天下來黑文看太多 沒慎選言辭造成樓主誤會
→ undeadmask: 好說好說 最近真的常不小心氣到 sorry囉
推 chiayu5566: un大推個  前期也是不太喜歡二乃，等七次再見之後才慢
→ chiayu5566: 慢開始喜歡這角色
→ chiayu5566: 目前覺得她應該是決賽圈top2之一
→ kwater: 一花才黑到不行