精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
幫原PO補一些關鍵的圖 我覺得這個推論滿有趣的 或許未來真的有機會讓大家朝聖喔 ※ 引述《millerti ()》之銘言: : 看了原文的討論後突然有些新的想法(ㄋㄠˇㄅㄨˇ) : 不確定有沒有人說過 忍不住提出來跟大家討論一下 : 請各位五學家鞭小力一點 : 以下試著在維持 a. 劇情合理性 b. 角色一致性 的情況下進行推論 : 先說結論: : 1. 四葉就是京都的女孩,但對於大零奈事件從頭到尾沒參與也不知情。 : 2. 五月受人之託(或者說和人合作)假扮大零奈,目的是為了讓風太郎自己認出那個 : 女孩。五月合作的對象對於風太郎和五子都相當熟悉。 : 3. 本作的低調燻雞大魔王就是那個大呆毛 — : 抓到妳了,吉良吉...上杉瀨葉! : 以下以瀨葉的角度,以話數順序說明 : 2話 瀨葉見到了五月。而五月"無法拒絕瀨葉的邀約",一起吃了晚餐。 : 7話 五月"無法拒絕瀨葉的邀約"(再次強調),一起去了遊戲中心。 : 同一回中瀨葉遇上了其他姊妹。 : 13話 五月有了瀨葉的電郵。 14話 風爸講到"那孩子"的事,瀨葉很感興趣地想看照片。雖然那時照片在二乃那, 但瀨葉之後偷看照片的機會多得是。也許瀨葉看了照片之後覺得眼熟,寄信問了 五月,兩人就知道照片中孩子身分了。 https://imgur.com/qQYbzRn 這裡妹妹明明還沒有看過照片 那為什麼在79回時卻一副已經看過的樣子 還叫風太郎也秀給四葉看呢 https://imgur.com/dqt9NKx 不過五月在第二回送風太郎搭計程車回家時 就被暗示可能看過照片了 也許瀨葉看了之後好奇的寄信去問 五月就告訴她是誰了 : 32話 以瀨葉為敘事主體,講述婚禮當天的事,強調瀨葉的重要性 : 36話 瀨葉提醒風太郎"哥哥應該好好感謝四葉姊姊",開啟了約會篇。 : 或許是瀨葉給哥哥的提示? : 37話 瀨葉和五月一同出去,兩人的關係不錯,也許分享了共同的秘密? : 40話 五月到"瀨葉家"吃咖哩飯,突顯兩人關係真的很好。 41話 月色真美。草叢裡的人也許是瀨葉?看到哥哥和五月姐姐不睡覺出門後就 跟著溜了出去,偷聽對話後決定更積極地幫哥哥認出"那個女孩"。 當天他們三人在家裡準備要就寢時 妹妹突然發出了聲音 打斷了五月要說的話 五月這才提議要出去走一走 https://imgur.com/QycXGS6 https://imgur.com/rwKeSjm 所以這會不會是裝睡?這不會是打pass吧XD? https://imgur.com/5QTZoV6 這裡若是妹妹偷偷跟著出去聽到兩人的對話 的確會比四葉偷聽還來的合理很多 : 42話 零奈出場。五月在瀨葉的委託(或合作)下假扮零奈,目的是讓風太郎知道 : 女孩的身分。 : 瀨葉: (替身發動) 五月姐姐能不能幫忙,不行嗎... : 五月: 唔...(太可愛了無法拒絕) : 給風太郎的護身符裡寫了那個女孩的身分,要風太郎準備好之後再去找她。 : 為什麼為這麼拐彎抹角,不直接告訴風太郎答案呢? : 也許五月中了四葉的替身攻擊敗者成塵,不能直接透漏她的身分吧... : XX就是吉良...那個女孩! : 補充一點:也許五月不方便直接說是因為這是她們姊妹倆的秘密,所以只能用 : 讓"風太郎想起"這種迂迴的方式,而且也不能讓四葉知道是五月洩漏出去的。 : (四葉:我只想平靜、低調地過著偷偷喜歡風太郎的生活...) : 50話 可能寫著那女孩身分的護身符被水沖走了,五月和瀨葉的計畫被打壞。 : (五月和瀨葉:幹...) : 68話 誓約之吻。若以上推論無誤的話,這也給了四葉和五月親吻的動機。 : 四葉:被瀨葉慫恿後想去拉鐘,不小心就跌倒了。 : 五月:鼓起勇氣想告訴風太郎"那個女孩"的身分,不小心就跌倒了。 79話 正是因為此話有不少疑點,讓我懷疑是五月和瀨葉合謀扮演零奈。 1. 此次碰面是五月和瀨葉用郵件安排的。 https://imgur.com/vF96LIA : 2. 風太郎是被瀨葉拉來的,他本人覺得"沒必要來買新的吧" : 3. 同上,四葉是被五月拉來的。四葉"不常買新衣服"。 4. 在本話一開頭時五月藏起了變裝道具,很怕四葉發現。但既然怕四葉發現的話為何要 帶"不需要買新衣服"的四葉去逛街呢?像在公園那次一個人行動不是比較方便嗎?合理 的解釋就是要增加四葉和風太郎相認的契機。 https://imgur.com/UB4bHGv 的確 明明是出門購物 為什麼卻要帶著零奈的裝扮? 可見五月早就知道風太郎也會一起來 5. 瀨葉故意在風太郎和四葉面前提到京都的"那個女孩" https://imgur.com/bMdA62u 之前還沒看過照片的 現在卻斬釘截鐵說是哥哥的初戀了 妹妹妳故事聽誰說的? 6. 在零奈出場前,瀨葉把四葉帶離開了現場。 https://imgur.com/qavHVVf 的確 前面明明沒有提到食物 妹妹這裡卻利用可愛的優勢成功轉移話題 製造離場的契機 補充一點 在這之前 妹妹跟五月以挑內衣的理由先行離開 然後又自己一個跑回來說五月在量尺寸 https://imgur.com/p0SJS8V 這引起四葉的疑惑 因為五胞胎對彼此都很了解 除非變胖 不然平常大家在買衣服時應是沒有重量尺寸的必要 難道這時候的五月其實並沒有在量尺寸 而是已經在換裝了 妹妹也知道 才特地回來帶開四葉的? 不然各位想想看 如果兩人沒講好的話 正常來說妹妹會在試衣間外面等 五月這時扮成大零奈走出來的話不是會嚇到她嗎? 又或者是 她扮裝完後走了過來 結果是碰到風太郎三人跟她面面相覷 那不是尷尬到爆炸嗎 四葉:「五月你幹嘛穿這樣?」 所以這裡五月跟妹妹有商量好的可能性還真的很大啊~ 事後五月說 事情沒有照預期的發展 https://imgur.com/g8N9MhJ 原本的計畫又是什麼呢? : 結論 : 根據以上推論... : 四葉言行保持一致,從頭到尾都是小天使,沒有破壞人設。 : 五月想扮演媽媽的身分,而媽媽總是會擔心最小最頑皮的孩子。零奈前後行為不一致 : 可以解釋成見兩人遲遲不相認,心裡急了。如同四葉應援三玖,五月其實是四葉黨。 : 瀨葉身為學霸的妹妹,想必也是高智商,在主角身邊以小學生的身分做偽裝,完全符合 : 隱藏BOSS的資格。 : 對讀者而言,四葉是三玖黨主席,五月是四葉黨主席,三黨合一,之後從三個中挑一個 : 當新娘,也算滿足了"大部分讀者"的期望(3/5 > 2/5)。 : 腦補這麼多,其實最後還是作者說了算啦。。。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.58.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554995226.A.4D4.html ※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 23:10:21
luckyalbert: XD04/11 23:09
luckyalbert: 四葉真的從頭到尾都是小天使狀態04/11 23:10
Mesenne: 五月變胖很合理巴==04/11 23:11
doyouknowhow: 所以五月本來想扮成零奈跟風太郎說 我是四葉04/11 23:14
doyouknowhow: 這樣?04/11 23:14
doyouknowhow: 給四葉一個影山式助攻04/11 23:15
james3510: 原本的計畫是要告知零奈就是五胞胎吧 結果風直接拆台04/11 23:15
james3510: 還不猜了04/11 23:15
luckyalbert: 應該是四葉從頭到尾都在狀況外,五月想讓四葉加入吧04/11 23:15
luckyalbert: ?(誤04/11 23:15
charlie123qq: 五月只是變胖了作者自己都玩梗很久了 從之前體重計 04/11 23:16
mYirain: 4444444444444 04/11 23:16
iovoecu: 應該是最有理有據ㄉ五學家== 04/11 23:17
tiaushiwan: 有點被說服 真的中就猛了XD04/11 23:18
chith: 我開始相信你了 04/11 23:18
sky070650: 其實瀨葉才是真女主 五胞胎只是配角罷了(?04/11 23:19
same60710: 原原Po有可能成為在歷史上留下名號 推理出新說“諸葛瀨04/11 23:20
same60710: 葉說”的著名五學家嗎?04/11 23:20
想出這點的原po真的滿猛的 哈哈 依春場的個性好像真還不太可能放一個純吉祥物 沒有在劇情產生任何作用的人 拭目以待囉~
doyouknowhow: 這樣最狀況外的就是四葉了 五月都比她懂== 04/11 23:21
luckyalbert: 結論:「這妹妹真可怕(誤」 04/11 23:21
sky070650: 我建議可以把這劇本拿給春場來畫 他大概會很吃驚 04/11 23:21
luckyalbert: 把五胞胎玩弄在手掌中xDD 04/11 23:22
doyouknowhow: 難道 四葉要贏? 開無心流一波帶走 來不及握手 04/11 23:22
joe199277: 哇 愛羽妹妹這樣也是智將 書記等級了 04/11 23:26
Weigna: 我還是很好奇,那要怎麼解釋四葉看到濕透的風太郎卻沒句 04/11 23:26
Weigna: 關心… 04/11 23:26
aleezible: 大家都是戲精 04/11 23:32
joe199277: 這妹妹這樣很可怕,什麼事都有可能她做的,我現在相信8 04/11 23:33
joe199277: 0,81偷拍是她做的了 04/11 23:33
那個我開玩笑的 拿相機的是男人手啦 ※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 23:36:10
rockman73: 44444444404/11 23:35
luckyalbert: 妹妹偷拍搞不好是在拍婚禮上要用的照片(誤)04/11 23:35
vanprasth: 還有就是~當初猜大零奈五月被排除的原因是服裝問題04/11 23:36
vanprasth: 但是有妹妹打點就另當別論了04/11 23:36
sincere77: 哇你這篇的圖片真的很有說服力04/11 23:37
joe199277: 我知道你開完笑,可是愛羽這樣很可怕04/11 23:38
joe199277: 玩笑*04/11 23:38
axion6012: 慘了我被你說服了...04/11 23:39
lu3yao: 目前整部劇中講到會攝影的…只有一花的社長跟風太郎的老爸 04/11 23:41
lu3yao: … 04/11 23:41
lu3yao: 話說上杉爸爸跟中野爸爸不知是什麼關係 溫泉旅行時上杉爸 04/11 23:43
lu3yao: 一來中野爸就假裝下雨溜了 但家教這工作又是中野爸讓上杉 04/11 23:43
lu3yao: 爸接的 這兩人關係超詭異… 04/11 23:43
GalLe5566: 說不定是同性情侶 04/11 23:45
GalLe5566: 恩 我亂說的 04/11 23:46
joe199277: 唯一可確定的事實是五等分還有很多沒解釋的空白可以讓 04/11 23:48
joe199277: 讀者自行腦補 04/11 23:48
luckyalbert: 樓上醒醒 04/11 23:48
luckyalbert: 我是指樓樓上 04/11 23:48
battlecat: 中野爸應該和上杉爸是孽緣,但中野爸是合理主義者,不04/11 23:50
battlecat: 喜歡上杉爸但知道他兒子是常駐學年第一所以還是接受提04/11 23:50
battlecat: 案04/11 23:50
lairx: 其實這個推論真的合理,也不會有五月人設和動機的問題,畢04/11 23:51
lairx: 竟妹妹是風太郎家人而且又可愛,應她的要求插手就不會覺得04/11 23:51
lairx: 五月很矛盾很多事了04/11 23:51
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/11/2019 23:57:40
ynhs123456: 諸葛愛羽出來後,五月前後矛盾的行為都說的通了 04/11 23:54
ghchen1978: 照片那邊線索少不評論,但假設這邊推論是對的,我猜第 04/11 23:57
ghchen1978: 一下風被下藥五月送回家時應該已經看過完整照片,之後 04/11 23:58
aegis43210: 愛羽策劃的話,一切就很合理 04/11 23:58
ghchen1978: 才能辦大零奈和風見面,然後拿了照片再偷偷給妹妹看.. 04/11 23:59
ghchen1978: 這樣就能解釋妹妹已經看過了@@ 04/11 23:59
cains70: 我有點被說服了耶 妹妹真的好可疑 04/12 00:06
Arriszero: 猜一下最近五月奇怪舉動的原由:第一次大零奈出現,有 04/12 00:07
Arriszero: 四五合謀(五月扮跑步四葉幫忙掩護or幫忙回收衣服?) 04/12 00:07
Arriszero: 的可能性,本來答應好要保密,可是68話時看到四葉在鐘 04/12 00:07
Arriszero: 下親了風太郎(即75話五月68分伏筆,也對應65話目擊二 04/12 00:07
Arriszero: 乃想親風太郎),察覺四葉其實是在壓抑自己,所以開始 04/12 00:07
Arriszero: 想洩密了。 04/12 00:07
lu3yao: 原原PO可能會是平成末最強的五學家! 04/12 00:08
leukemia853: 這個假設很大膽,但是又異常的有說服力,唯一的反駁 04/12 00:10
leukemia853: 點就五月說沒有人知道她的另一張面容,除非五月說謊 04/12 00:10
這倒是沒錯 五月的os中只有她自己知道扮裝這件事 不知道原文的意思是啥
leukemia853: ,不然瀨葉也應該不知道才對04/12 00:10
same60710: 這個真成了應該把他推廣到世界各地去 我還沒有在任何討 04/12 00:10
same60710: 論區看過相似的看法呢...04/12 00:10
Arriszero: 我也認同諸葛瀨葉説,主要有兩點:一個是36話時是她要 04/12 00:19
Arriszero: 風太郎去感謝四葉,另一個是68話二乃問五月有沒有藏秘 04/12 00:19
Arriszero: 密時,鏡頭帶到了四葉跟瀨葉。 04/12 00:19
拼圖還真的慢慢串起來了 https://imgur.com/U2yN8qw 36回妹妹的叮嚀 https://imgur.com/AGrkdFL https://imgur.com/AB4ft1A 68回這裡我當時也懷疑過為什麼要多畫這兩格分鏡 後來才想通這不是單純分鏡 而是五月的視線 她是先看了一眼門 又看了一眼四葉跟妹妹 才回答二乃的問題的 她的秘密 我看還真的八九不離十跟這兩個人有關~
jason1515: 魔法少女らいは你以為只是愚人節說說的嗎= =04/12 00:25
jason1515: 上杉らいは 不是平凡之人04/12 00:26
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/12/2019 00:44:58
koga5566: 哇我真的信了04/12 00:43
mkcg5825: 四葉和華和諸葛賴葉04/12 00:46
leukemia853: 五月的秘密應該有兩個,一個是三玖喜歡風太郎,另一04/12 00:49
leukemia853: 個應該是大零奈無誤,至於為什麼要看像四葉妹妹這裡04/12 00:49
leukemia853: ,還有很多空間解讀04/12 00:49
bowen5566: 39喜歡風太郎應該不是秘密XD04/12 00:52
leukemia853: 在五月心中,算是秘密,五月的反應是很驚訝的,對比04/12 00:54
leukemia853: 這個看向門的分鏡,這裡應該是指五月所知道的秘密有04/12 00:54
undeadmask: 可是五月以為那是她跟三玖的秘密XD04/12 00:54
leukemia853: 兩個04/12 00:54
undeadmask: 你說的沒錯 她是朝向門(裡面的三玖)看的04/12 00:55
leukemia853: 目前諸葛美羽說,最大的難關就是證明妹妹確實看過照04/12 00:56
leukemia853: 片以及和五月聯絡找出寫真之子,畢竟都是漫畫沒有明04/12 00:56
leukemia853: 顯點出的04/12 00:56
LPCbaimlly: 妹妹確定看過照片了吧,逛街時才會要風拿給四葉看04/12 00:58
undeadmask: 如果成真 我看妹妹搞不好還真要多做一條手環給四葉了04/12 00:58
leukemia853: 也可能沒看過,但知道哥哥很珍惜這張照片,而且還不04/12 00:59
leukemia853: 敢給家人看,所以推測是初戀,這種說法我覺得也很有04/12 00:59
leukemia853: 可能04/12 00:59
same60710: 三玖那個是五月太遲鈍了吧 從最新一回看五月搞不好比風04/12 01:00
same60710: 太郎還晚知道三玖喜歡他XD04/12 01:00
fei359: 這可以04/12 01:04
waitwind: 嗯...溫泉那個祕密分鏡,其實也可以對應77話「我沒有告04/12 01:05
waitwind: 訴任何人」。然後推leukemia853所說「五月聯絡找出寫真04/12 01:05
waitwind: 之子」這點在劇情中沒有線索可循,不過妹妹不需要看過04/12 01:06
waitwind: 照片吧,只要聽過故事大家都這樣想呀,連上帝視角的讀04/12 01:06
waitwind: 者都會自動忽略竹林了XDDD。然後我覺得還有一個難關是04/12 01:06
waitwind: 瀨葉草叢論的關鍵時間是在....五月拒絕了風太郎的爸爸04/12 01:06
waitwind: 宣言XDDD04/12 01:06
undeadmask: 我是覺得可以放在心上 以後都可以把妹妹的行動都納進04/12 01:08
undeadmask: 來考慮04/12 01:08
leukemia853: 瀨葉草叢我倒可以認可,因為她看起來真的還沒睡啊w,04/12 01:08
leukemia853: 而且也是有可能真的跟過去的04/12 01:08
zizi430: 哇靠 我信了04/12 01:12
sincere77: 預防性朝聖一下好了 這篇推也太少04/12 01:43
ykhh00: 推這篇04/12 01:50
q1a1: 這篇也要推一下04/12 01:52
chey: 天啊 看完這篇雞皮疙瘩都起來了XDDDDDD04/12 01:53
chey: 賴葉這推論真的越看越有趣04/12 01:53
SinFong: 簽04/12 01:56
crimsonmoon9: 感覺好合理 猛!04/12 02:18
sm02188612: 五月又多了妹妹牌 太穩了吧04/12 02:29
kimono1022: 我覺得風看到四葉對零奈這詞無反應就知道大小不同人04/12 02:37
kimono1022: 所以後來看到大零連猜都不想猜XD 超不在意是誰XD04/12 02:37
kimono1022: 覺得作者在細節上畫的真的很好04/12 02:38
kimono1022: 預防性朝聖推XD04/12 02:38
undeadmask: 該不會這部看到最後變成風太郎跟妹妹的鬥智推理了04/12 02:39
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.52), 04/12/2019 02:39:27
kimono1022: 而且四葉一直很想要瀨葉當自己的妹妹 真的希望是暗示 04/12 02:39
kimono1022: 最近追完整部覺得四葉的鋪陳比想像還多 堅定四葉派 04/12 02:40
kimono1022: 不過同25F 四葉看到濕透風太郎沒關心真的奇怪XD 04/12 02:43
kimono1022: 溫泉聊天感覺兩個爸爸以前就認識了……也是很謎 04/12 02:45
kimono1022: 這部真的比推理漫畫還推理漫畫XD 04/12 02:45
VUVCOM: 真的會朝聖 更衣室那真的超合理的 04/12 02:47
VUVCOM: 四葉可能遠遠有看到那女人(背影)跟風約會(?)吧 所以內心洶 04/12 02:48
VUVCOM: 湧反應也怪 04/12 02:48
sm02188612: 兩個爸爸本來就認識 這有點明吧 04/12 02:53
VUVCOM: 推74樓的arr大 天啊…如果是這樣…這分鏡真的神,先不說妹 04/12 03:03
VUVCOM: 妹 光是秘密真的是四葉 這分鏡超伏筆的! 04/12 03:03
VUVCOM: 妹妹有手機可以拍照片給五月姐姐看。 04/12 03:03
VUVCOM: 然後我是覺得草叢除了4葉(但後續沒做任何事)跟妹妹外可能 04/12 03:03
VUVCOM: 也是煙霧彈 ,晚上蘿莉在草叢太危險了不建議妹妹偷聽,也 04/12 03:03
VUVCOM: 可能四葉聽到所以看到落水風態度才怪怪的。 04/12 03:03
VUVCOM: 如果真的是妹妹助攻四葉那伏筆量幾乎正宮,68的親吻若是吻 04/12 03:03
VUVCOM: 別,這整篇劇情是真的不得了 04/12 03:03
kickvsbrad: 五等分的妹妹? 04/12 06:15
millerti: 四葉黨主席瀨葉 副主席五月 04/12 07:29
millerti: "快用你無敵的學霸之星認出四葉阿 風太郎!" 04/12 07:30
VUVCOM: 風搞不好偵探模式已開啟知道答案了但不篤定 04/12 08:22
chanceiam: 這妹妹感覺有點腹黑耶... 04/12 08:33
GenShoku: 個人偏向主導還是五月啦 妹妹助攻(原原po推論還是說的通 04/12 08:50
GenShoku: ) 一個描述不多的配角突然被爆出城府這麼深 劇情會很怪 04/12 08:50
nacoojohn: 妹妹頭髮上那戳也是當天線用 04/12 09:10
firenaruto: 推 04/12 09:11
kuasaxiao: 邏輯大師 卡位等朝聖 04/12 09:35
MarXXXX: 先預防朝聖 04/12 09:47
leptoneta: 預防性朝聖 推 04/12 10:04
dddc: 有點強 04/12 10:23
pomelozu: 預防性朝聖 04/12 10:58
GGDAININN: 安安 請問這篇分析可以借轉NGA嗎 04/12 12:07
undeadmask: 好喔~ 04/12 12:11
zegas: 五學家真的猛 04/12 12:14
engelba: 五學家 朝聖推 04/12 12:25
denny8437: 總之先推 04/12 12:28
Beynerson: 推爆 04/12 13:28
magicalwind: 預防性朝聖 平成最後的硬派推理漫畫 04/12 13:33
plantthebomb: 推四葉,有夠香 04/12 16:17
a1119990: 卡 04/25 10:04
uhks: 令和年卡 05/02 09:06
kakashi71: 五學家真的太浪費才能了 05/04 09:27
jai166: 預防性朝聖 05/12 00:48