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我覺得有些人討論重點搞混了 一群人是在討論不同世界比較(把不同人主角交換進不同世界),一群人在討論不同劇情 難易(把一般人帶入主角能力下去跑關) 故事難易本來就作者開心怎麼寫就怎麼寫,長月的寫作風格就是他想讓你過就會讓你過, 不想讓你過就生出一大堆初見殺來婊人,所以一般人拼0死當然不太可能 我個人是以前者在討論,因為既然是異世界本身的難度,當然要以不同主角互換世界來比 較,不是拿鄉民丟進去,說打不贏雷姆沒辦法0死過關啊 舉個例,今天把十六夜擺在Re0,可能開腸者、雷姆應該都拿他沒辦法,但反過來說把( 四章前的)486擺在問題兒童,死一萬次也沒救 我會說Re0難度沒有到極端難,是在比較同樣事件當中不同世界觀的人的比較,不是要用 鄉民當作過關難易度...如果以鄉民作為通關難易度,那我看沒幾個世界有可能通關吧 就像沒有人會反對NGNL前傳是煉獄一樣,動不動就被踩死的人類真的最可悲的那種,就算 是龍傲天的主角去都沒幾個有機會過關吧 問題兒童、NGNL前傳這種不是給人玩的遊戲就就不說了,幼女戰記所承擔的精神壓力也很 大、美好世界跟史萊姆也有很多Bad End 看起來打工魔王還比較簡單一點,畢竟只要躲遠一點在麥當勞打工就好... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.20.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555038695.A.D3F.html
AlisaRein: 你要不要回去看你得前提是什麼?04/12 11:12
AlisaRein: "普通人"有機會無傷過RE:004/12 11:13
我沒有說「普通人」,最起碼也要洞察力點到滿的面癱或空白這種程度好嗎 只是沒有拿 智勇點滿的十六夜而已 還有我不是說一定0死,只是有機會的意思,長月初見殺的婊人是真的很難防 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:16:15
AlisaRein: 你所謂的"基本戰鬥力"還是直接拉到劍鬼級 這好基本..04/12 11:14
Re0凡人的頂天在其他世界觀根本就不值一提 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:16:55
forsakesheep: 我不知道跳到異世界的地球人有幾個能跟獵腸者打04/12 11:17
AlisaRein: reshmints: 0的難度我也說過了,只要精神強韌一點的普 04/12 11:17
AlisaRein: 比普通人更低)都能過,如果是洞察力點到滿或本身戰04/12 11:17
AlisaRein: 鬥力高的人都是有機會0死過的04/12 11:18
AlisaRein: 洞察力? 請問第二章第一輪死的怎麼洞察? 04/12 11:18
forsakesheep: 原來你所謂的戰鬥力滿是七龍珠那種等級的呵呵04/12 11:18
forsakesheep: 他會跟你說悟空變超賽就都不會死就能過關04/12 11:18
講什麼傻話,悟空不用變超賽也能挑獵腸者好嗎?我不覺得十六夜、符合某些條件下的士 郎、甚至肯尼斯、強度沒膨脹過頭的史萊姆這些沒機會挑贏獵腸者啊,你會覺得他們在他 們的世界觀是頂天戰鬥力嗎? ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:21:51
AlisaRein: 來,第二章第一輪死按照當時狀況你要怎麼防止你死亡?04/12 11:19
stareggs: 普通人為啥沒機會0死 不是作者說了算嗎? 04/12 11:20
AlisaRein: 有最外掛的劍聖在的第一章最後一輪還會差點被老馬死 04/12 11:20
stareggs: 作者的手伸進伸出 智商調來調去也不是一次兩次了04/12 11:20
AlisaRein: 我不講智商下線的第三章 講第二章前幾輪就好.04/12 11:21
我說有機會拼,就代表也不是絕對的,因為在Re0真的太多強行婊人的初見殺了
GAOTT: 現在護航re的最大問題是 護航者會拿486鋪出來的一堆爛攤子04/12 11:22
GAOTT: 然後要鄉民想辦法幫忙收拾04/12 11:22
※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:24:18
GAOTT: 說不出來就跳針嗆人04/12 11:22
AlisaRein: 說好的普通人呢 怎麼把話給吞了?04/12 11:22
AlisaRein: 有機會零死, 第二章第一輪怎麼不死? 04/12 11:23
forsakesheep: 原來肯主任、史萊姆、悟空這種在你眼中是普通人 04/12 11:25
我什麼時候說普通人了?我是說基本戰鬥力好嗎?你的基本是用館長等級
dnek: RE0有個問題死亡會發生在日常,不像什麼遊戲之類讓你有準備 04/12 11:25
AlisaRein: 有機會拼 我就說第二章你要怎麼洞察出初輪有機會迴避? 04/12 11:25
奇怪有機會只要不是0機率就好了啊,到底在堅持什麼XDD,我說了如果只有洞察力,以長 月初見殺婊人程度沒那麼好零死過 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:28:40
stareggs: 普通人這詞就很迷了 486一個人類為啥可以把人拋成那樣 04/12 11:25
canhong: 我覺得你把前一篇的話收回比較好,不然你這一篇都自己承04/12 11:26
canhong: 認一般鄉民沒辦法通關了,是要怎麼零死04/12 11:26
等等,我現在一直在講的是零死的事情好嗎?我也沒有說一般鄉民可以過好嗎?至少也要 精神強韌才行
dnek: 如果不是掛死亡回歸能力,誰知道接下來會有要發生事情要攻略 04/12 11:26
dephille: 第三章是自己鋪的沒錯。啊一二四五六有哪個爛攤子是他 04/12 11:26
dephille: 自己搞的 04/12 11:26
AlisaRein: 第二章第一輪出去回到家睡個覺 死了. 04/12 11:26
lazulum: 欸 我可以噓了吧 04/12 11:26
AlisaRein: 請在初輪就洞察出問題在哪阿? 04/12 11:26
forsakesheep: 自己講錯了就承認講錯,不要說一堆奇人異士都是普通04/12 11:27
裝睡的人叫不醒耶,那排世界觀比較裡面哪幾個人不是奇人異士了,講白了486那種精神 強韌度也不是一般人好嗎 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:31:08
AlisaRein: 所以我就說 第二章第一輪要怎麼樣有機會不死過? 04/12 11:29
AlisaRein: 你的基本戰鬥力就是在re:0已經是強者等級阿?04/12 11:29
你終於懂我的點了,啊所以不就代表Re0這個世界難度不高嗎....其他世界觀的一般強度 到Re0可以騙吃騙喝
knuck: 機率不是0 中樂透機率也不是0阿... 04/12 11:30
對啊,奇怪我又不是說一定可以零死 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:33:16
AlisaRein: 可是你的戰鬥力也不基本r A舉出的那些也是強者級的阿 04/12 11:33
AlisaRein: 十六夜->這在問題兒的世界觀也是強者級r 04/12 11:33
AlisaRein: 你要不要翻一下你的原文? 04/12 11:33
十六夜在問題兒童世界被婊的很慘好不好,離最強那種也差了一大截 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:34:59
AlisaRein: 就算是在re:0可以跟世界抑止力同義的劍聖都會被婊到了 04/12 11:34
但這種狀況很不常見啊,那種才是真的99%0死,1%會被婊的人,劍聖對應到的應該是金閃 閃、暴風龍等級的 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:36:39
AlisaRein: 16夜被婊 不代表他不是強者 04/12 11:35
我覺得他不是該世界觀下的王者,只是相對強而已
dephille: 這個邏輯就是三國時代的武將都菜雞,我帶把AK47穿越過去 04/12 11:36
dephille: 來幾個我都屌打 04/12 11:36
※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:38:50
AlisaRein: 疑?結果你講得"基本戰鬥力"都是強者等級阿?04/12 11:40
AlisaRein: 你的基本標準有點高r 04/12 11:40
AlisaRein: 講洞察力也講不出怎麼有機會迴避第二章第一輪的死局 04/12 11:41
為什麼不能是進來就攻略雷姆、跟羅茲瓦爾或貝蒂搞好關係迴避bad end 你就會說都給你講就好了,可是智商壓制型的主角本來就作者說了算,有時候也不是智商 高是強行降其他人智商,所以一直要跳針叫我用洞察力過關本來就假議題
AlisaRein: 講強度結果拉到要強者等級才行 說好的基本普通人呢04/12 11:41
精神強韌的基本普通人=可以過 其他世界觀的基本戰鬥力=有機會0死 我就不覺得肯尼斯或史萊姆這種在他們世界觀是真強者喔,十六夜也只是相對強,多的時 候都是靠大腦不是武力,也沒有橫行無阻 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:49:17
GAIKING: 其實互丟主角真的沒啥意義,你把和真丟進任何一個異世界04/12 11:48
GAIKING: 都能過,幸運EX沒有上阿克亞debuff怎樣都順遂。更浮誇點 04/12 11:48
GAIKING: ,我把激勵哥丟進任何世界肯定能過,連RE0百分百無死通 04/12 11:48
GAIKING: 關,這樣討論有意義?04/12 11:48
和真又不差,光是死了精神不受損跟指揮得了那群神經病就很厲害了,所以困難以下應該 都有機會過吧,但我就不覺得和真可以過灰林跟NGNL前傳這種煉獄~深淵難度 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 11:51:13
AlisaRein: 事實上 第一輪的死局先不說跟裡面的人無關. 04/12 11:50
AlisaRein: 486的視角一直以為跟大家關係打得很好阿? 04/12 11:50
AlisaRein: 第二章跟486的智商一點關係都沒有.04/12 11:51
AlisaRein: 你的標準真的很一致 所謂的基本戰鬥力結果是要真強者 04/12 11:51
AlisaRein: 的基本標準線真的好低阿? 04/12 11:52
AlisaRein: 事實上,486至少要到第三輪以後才發現整個宅邸都是敵人 04/12 11:52
AlisaRein: 更正,第二章第一輪前面有人講過 跟宅邸的人一點關係都04/12 11:53
AlisaRein: 沒有. 04/12 11:53
AlisaRein: 所以,你講得有機會零死你的回文已經證明了直接破功04/12 11:54
AlisaRein: 甚至 第二章基本上是不可能攻略雷姆--至少在宅邸的時候 04/12 11:55
AlisaRein: 是沒機會.04/12 11:55
肯尼斯、十六夜、史萊姆在他們世界觀戰鬥力就真的只是普通,比他強的可以排一大長串 ,十六夜頂多強一點,但他更多是靠智力加權 然後智商壓制本來就作者說了算,你現在說不可能攻略,486視角也只是作者說的算,所 以討論這件事情就是沒意義,那也只是你「覺得」沒機會,事實上不管是怎樣沒作者寫本 來就誰說的算 反正說服不了你也沒差,你也沒少噓,所以不會回你了 ※ 編輯: freshmints (223.136.20.2), 04/12/2019 12:00:02
GAIKING: 那我把激勵哥丟進灰林和NGNL0,一樣能不死通關,那難度也 04/12 12:00
GAIKING: 不到煉獄啊,這樣比的基準到底哪裡有意義? 04/12 12:00
AlisaRein: 給的條件就是不可能攻略,雷姆會把486當作敵人的原因你 04/12 12:03
AlisaRein: 知道嗎 04/12 12:03
AlisaRein: 所以你的基本結果證明是強者等級不是 04/12 12:04
AlisaRein: 雲到雷姆的不可能攻略原因都不知道還說有機會 04/12 12:04
asssstang: 你到底知不知道要討論什麼 那個難度表設計就是將鄉民 04/12 12:16
asssstang: 丟進去的大概難度啊 04/12 12:16
lazulum: 好了啦 講錯就縮回去啦 04/12 13:12
leon1309: 你的“基本”戰鬥力要求都是真強者等級,就算在原故事不 04/12 16:26
leon1309: 在頂端也是接近頂端,這樣拿來re0裡面強度至少也是T2, 04/12 16:26
leon1309: 到底那邊基本了? 04/12 16:26
bill91305: 第一章就靠北難了好嗎…… 04/12 22:32