推 dolphintail: 幹也:通往根源很難嗎? 04/11 15:13
推 shadowblade: 現代的魔法認定是 1.無限資源達不到的 2.和根源有關 04/11 15:13
→ shadowblade: 這個都說過N次了沒啥好吵 04/11 15:13
→ umdfk: 射在根源 04/11 15:13
推 dnek: 看不太懂在爭什麼,原本的什麼人力云云不就是描述句 04/11 15:13
→ dnek: 達到根源才是實質條件很合理的吧 04/11 15:14
推 shadowblade: 第一/五法是到達根源而獲得的力量,第二/三/四法是為 04/11 15:16
→ shadowblade: 了到達根源創造出來的力量,然後第六法沒有實現 04/11 15:16
推 jojojen: 寫隻程式能夠判斷任何程式能否在有限時間內停止是魔術還 04/11 15:22
→ jojojen: 魔法? 04/11 15:22
推 chses910372: 這也把科技想得太萬能了吧 04/11 15:31
推 greydust: 回樓上上: 是魔法 04/11 15:32
推 orze04: 那是數學問題 04/11 15:33
→ SCLPAL: 替身攻擊 04/11 15:34
→ orze04: 停機問題跟魔法無關...甚至說魔法也做不到 04/11 15:35
推 greydust: 就是做不到 才能稱為魔法啊 04/11 15:37
→ greydust: 做為魔法突破個數學限制也是蠻合理的 04/11 15:37
推 orze04: 停機問題你只要能給出答案就會導致自我矛盾 04/11 15:38
→ orze04: 這是基本邏輯 04/11 15:38
推 jojojen: 想說無限資源聽起來很像有無限運算力跟記憶體的計算機很 04/11 15:39
→ jojojen: 像 04/11 15:39
推 greydust: 問題是魔法沒在管什麼基本邏輯的吧 04/11 15:40
→ greydust: 反正科技辦不到的東西都是魔法, 那麼邏輯上不可能回答的 04/11 15:41
→ greydust: 問題只要回答的出來, 也只能算是魔法了 04/11 15:41
推 orze04: 看起來你不懂停機問題是甚麼... 04/11 15:43
→ greydust: 老實說我很不想在這邊長篇大論證明我懂什麼是停機問題 04/11 15:44
→ greydust: 我就把問題簡化一點 "這句話是假的" 判斷這句話的真偽 04/11 15:45
→ greydust: 那就只能是魔法了 04/11 15:45
→ orze04: 只要還是程式,就不可能給出答案 04/11 15:45
推 greydust: 就是不可能所以才是魔法不是嗎? 這不就是魔法的定義? 04/11 15:47
→ greydust: 重點不在於這件事現實上是否能辦到, 而是只要科技辦不到 04/11 15:47
→ greydust: 的東西能辦到的話就算是魔法 04/11 15:47
推 AlisaRein: 時間操作不是衛宮家的研究方向? 04/11 15:49
→ jojojen: 是說寫程式會有自我指涉的問題吧?應該改成創造一個魔法 04/11 15:49
→ jojojen: 能判斷任何程式能否停止就可了? 04/11 15:49
推 AzureRW: 笑死w 停機問題連魔法也解決不了 04/11 15:50
推 greydust: 如果創造一個東西判斷任何程式是否停止可能反而會變魔術 04/11 15:52
→ greydust: 因為停機問題是靠自我指涉才能證明矛盾 04/11 15:52
→ greydust: 而且我是覺得要創造一個判斷任何程式能否停止也不用那麼 04/11 15:54
→ greydust: 麻煩, 叫個工程師去就搞定了 04/11 15:54
→ greydust: *創造一個判斷任何程式能否停止的東西 04/11 15:54
推 astrophy: o大不知道在生氣什麼,無限資源也辦不到不就是魔法的定 04/11 15:55
→ astrophy: 義嗎?我覺得停機問題的程式算是魔法 04/11 15:55
→ owo0204: 無限資源辦不到是 “以當代科技水準“為前提 04/11 16:53
→ owo0204: 所以魔法的種類會隨時間改變 04/11 16:53
→ owo0204: 換言之如果人類科技發展到能隨意修改宇宙基本常數 一鍵 04/11 16:53
→ owo0204: 刪除星系 04/11 16:53
→ owo0204: 科技造星 創造生命 殖民平行世界什麼的 04/11 16:53
→ owo0204: 那那個時代就可能魔法全部沒了 04/11 16:53