Re: [五等分] 大家都對春場這麼沒信心嗎？

[zeldaluna (宇都宮 月)]

我對這種說法頗不能認同的，

我認為在劇情與角色還沒塑造完即可以"理性"討論。


一個人的一生，

會影響我們個性的事物有很多。

以五等分為例，

二乃遇到風太郎的改變，

與一花遇到風太郎的改變，

因為角色個性塑造不同，

造成的結果也不同，

而這份改變也影響了後面讀者對角色的印象。


事實上，一花的"黑化"，

已經對角色形象造成很大的衝擊，

而這種判斷，無論是看劇情推測，

或是看板上討論風向，

應該都是十分明顯。

在這其中，大家最常拿二乃的下藥來對比，

但如原文推文有人提到，

現在已經進行到劇情中後期，

一花"可能"沒有時間洗白。

而且與二乃最大的不同，

二乃是從讀者不認同到認同，

一花是從讀者心目中的姊系，

變成背刺燻雞女，

這兩者都是合理的角色塑造沒錯，

但要讓喜歡原先一花的讀者接受，

我認為是很困難的。

雖然的確有洗白的可能，

但如同二乃下藥依然有人記得，

一花背刺也不可能輕易被遺忘，

更甚者，誰能跟我們保證一定能洗白呢？

誰能保證四葉能進場呢？

既然沒辦法給我們保證，

憑甚麼要我們接受這樣的安排還不能有意見？

的確這是春場的五等分，

他有自己想表達的故事，

或許他也不會因為粉絲的三言兩語改變想法，

但對他表達粉絲現在心中的感受，

應該不算是很過分的事吧？


喜歡一個角色，

除了想讓更多人認同他，

更甚者會希望他在劇中幸福，

既然都已經看到這種行為會被讀者唾棄，

或導致他在劇中處於弱勢地位，

提出建議不是很一般的想法嗎？


再來是有關劇情手法拙劣，

我覺得有一點很重要，

那就是必須分清楚推論和事實，

而且還要有邏輯。

以一花74回行動為例，

風太郎覺得不對勁，

有些人會說：春場就是要黑啦！

但我覺得可以多敘述一點，

例如，風太郎都已經察覺不對勁了，

為什麼他只問了一句就沒有更進一步的確認？

平常可以注意到稱呼不同的風太郎，

沒有注意到耳機不同和沒穿黑絲？

我覺得有些具體的疑問，

可以讓討論更加有依據，

而不是淪為情緒上的衝突。

再來是我昨天發的花語，

那個很明顯是屬於推論，

我們就要分清楚推論與事實的差異，

如果突然有個人跑來問我說，

你不是用花語論說小零是四葉，

怎麼畫出來不是，那不是很可笑嗎？


但推論也不是毫無用處的，

當有廣大的人都有某種推論時，

那是否是作者想要大家有的想法呢？

我覺得也是要傳達給作者知道，

作者才能明瞭他目前畫出來的東西，

到底有沒有達成他預期的目的。


更退一步來說，

就是要有討論，高層才知道這部香噴噴，

願意出周邊、動畫化等等等，

不然我看就要被腰斬了。


總結來說，

不想角色接爛要素合情合理，

情節討論也OK，但請互相尊重。

一個文本一百個人有一百種解讀，

說捧二乃也很好，沒有捧也好，

除非春場親自說出實話，

又有誰能知道呢？

只要能講出你的道理、合邏輯，

一定會有可以接受的人。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.42.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555538601.A.5F9.html
推 tsgd: 我覺得喜歡看完再說的人 只是不喜歡看到不是自己喜歡的內容
→ tsgd: 希望能夠迅速平息掉這樣的討論方向
其實我也會不喜歡某些論調，
但如果沒什麼大問題，
我也是以參考的心態記起來，
說不定以後分析會用到。
→ tsgd: 如果什麼事都等到出完再講 疑～那別人的人生或者自己的故事
→ tsgd: 不是都還沒演完(人生是場大戲) 你怎麼意見就那麼多
→ tsgd: 會討論的人，不管正或反，能好好討論是最重要的
→ tsgd: 至於不想討論的人，安靜地看也是個選項啊
→ Adkoster747: 當一個作者紅了之後其實“他的”作品已經只不屬於他
→ Adkoster747: 了 問題在於9成作者仍秉持者我是原作我說了算的自傲
→ Adkoster747: （自大）
推 Natsuki0409: 推 有討論是好事
→ M4Tank: 目前就是好不容易塑造的人物性格在短短幾話內崩到連親媽
→ M4Tank: 不認得估計零奈看到一花 還會先請乩童驅邪
推 scotttomlee: 有討論是好事，但已經有些推文不是在討論而是單純在
→ scotttomlee: 吐而已了，雖然從最初就有純酸的就是
→ loserloser: 最初的討論是很PEACE的 看的人少 相對單純點
→ scotttomlee: 元元po提這標題，也是因為不少人只是吐，但沒像原po
→ scotttomlee: 在評論前還提出自己對哪裡不滿的地方…
→ scotttomlee: 現在與其說黨派不滿，倒是覺得喜歡吐角色和作者的人
→ scotttomlee: 比喜歡故事和角色而不滿發展才吐的人要多
尊重、包容、友善，共勉之。
推 tsgd: 很難區分釐清得完，你也避免不了這種事，但發文要抒發這是可
→ tsgd: 以理解的
推 enjoytbook: 如果作者意圖不能猜測，那還看什麼
※ 編輯: zeldaluna (39.10.229.118), 04/18/2019 09:19:30
推 tiaushiwan: 推這篇
推 iovoecu: 紅ㄌ就不屬於作者ㄉ說法是啥== 紅了ㄉ定義又是啥
其實完整的說法是，當一個文本公開後，
作者就會被讀者影響，
作者就不是原來那個作者，
想表達的也不是原本想表達的。
上面以紅不紅來當基準有點偏誤。
推 undeadmask: 舉個例來說 二乃從谷底開始爬升（七次再見被五月搧耳
→ undeadmask: 光）到回穩（斷髮改變）花了近12回 三玖自從67回之後
→ undeadmask: 也是被壓抑了超過10回才拿到糖 角色的刻畫是需要時間
→ undeadmask: 來完成的 伏筆的收放也是 一花從黑化到一錯再錯看了是
→ undeadmask: 很讓人難過沒錯 但從74回到現在才過了8回 而到完結以
→ undeadmask: 前至少還有30回以上 一切必須等到她真正受到失敗的打
→ undeadmask: 擊後 才有從谷底回升悔悟改變的可能 這是一段完整的過
→ undeadmask: 程 我覺得至少可以等她走過這一段再來評斷作者寫的好
→ undeadmask: 不好
所以你能跟我保證有這一天嗎？
100%嗎？不行吧？
那我為什麼不能現在就發表意見？
等到角色出局再來跟我說抱歉，
還要說前面都有跡可循？
推 SaberMyWifi: 完結才能噴的話，海賊王表示：......
→ SaberMyWifi: 尾田：我每個章節故事都是還在畫就被噴qq
→ SaberMyWifi: 其實讀者都是看到哪心得就到哪，這很合理且正常，不
→ SaberMyWifi: 然板上各種作品9成以上的文章都可以刪了
推 undeadmask: 那你不能保證就不會啊？ 大家都不知道事情的發展會如
→ undeadmask: 何 為啥不能等等看？
我現在就可以表達我的不滿，
為什麼我還要等呢？
重點不是作者的答案是什麼，
而是我現在看完的心得就是如此，
而我與他人分享這個心得，
不就是討論嗎？
只是因為這個心得可能與你所想的不同，
就要求大家都只能等作者開示？
推 undeadmask: 發表當下的心得可以 抱怨作者沒有善待一花可以 但已經
→ undeadmask: 論斷寫砸了 劇本失控了 角色沒救了 就已經超過合理評
→ undeadmask: 斷的範圍了吧？
推 latita47: 質疑作者安排不行，但幻想腦補文卻可以，說穿了到底是
→ latita47: 相信春場還是你們自己本身只相信你們心中認為的春場
推 tiaushiwan: 覺得一花沒救的人沒九成應該也有八成 我是真的沒辦法
→ tiaushiwan: 對作者那麼有信心 發表現在的心情有何不可 我現在就是
→ tiaushiwan: 很不滿啊 但至少我可以跟你保證 如果他真的這麼厲害讓
→ tiaushiwan: 一花變得比開始時更香 我絕對不會吝於吹捧他
推 undeadmask: 風太郎當初沒有立刻認出假三玖也是被三玖黨照三餐罵 7
→ undeadmask: 7回五月是零奈也有人在那邊罵春場讓四葉直接淘汰出局
→ undeadmask: 了 結果一個拿到大糖 一個正在起風 這些劇情的起伏都
→ undeadmask: 是有前例可循的
但是不滿這些人的是你不是嗎？
我可以理解大家看到自己喜歡的角色陷入頹勢，
那種緊張、憤慨的心情，
若是有"邏輯"的討論，
我不覺得有怎麼樣啊~
當然有些意見是根本搞不清楚劇情，
那又另當別論了。
推 SaberMyWifi: 如果他認為目前演出的劇情讓他覺得是失控的，當然可
→ SaberMyWifi: 以講他的心得，為何不能？連載不就如此
推 iovoecu: 還在看ㄉ當然是相信r== 不相信ㄉ還看幹ㄇ
→ marchcharlie: 我是覺得有的人就只是想抒發啦 其實也還好
推 tsukirit: 很好奇要怎麼反轉變香了，腦子裡只能想到狗血劇情
推 adgk1213cyc: 不行 我保證四葉一定會進場QQ
推 Natsuki0409: 其實發展不如預期被罵的也不是只有五等分 版上很多
→ Natsuki0409: 還沒完結的熱門漫畫都是這樣 不太懂為何完結才能評
→ Natsuki0409: 論 食戟當初也是捧高高現在被吐嘈走歪跑異能漫啊 但
→ Natsuki0409: 還沒完結所以也可以辯說tosh之後會有神反轉你們都對
→ Natsuki0409: 他沒信心w 我是覺得有點怪啦 讀者就是現在看的不爽
→ Natsuki0409: 把現在的不爽說出來而已
其實之所以會有所謂的套路，
是因為大部分時候那樣最合邏輯，
當你已經走入一個爛套路，
要扭轉這個劇情就需要相對應的巧思，
甚至是不可能。
所以當一花黨看到一花走到這步田地，
還要把它凹回讀者可以接受，
我覺得很難，希望春場顯神威。
推 iovoecu: 不是ㄟ== 有ㄉ直接把古味拿出來，闖紅燈可以直接槍斃ㄇ
推 Natsuki0409: 連春場自己也在推特打預防針表示願意承擔 我想他自己
→ Natsuki0409: 也知道這劇情有爭議性
噓 DUCK5369: 老實說一花黨現在應該不是不相信作者，是不相信時間啊，
→ DUCK5369: 剩三十回，可是看看前面，不知道四五到底進不進場，但如
→ DUCK5369: 果都進場或只進一個，估計都能吃掉剩下回數三分之一或一
→ DUCK5369: 半，這段期間還要在一點點的洗白一花，就怕只有戲內洗白
→ DUCK5369: ，戲外開噴的照噴，現在這狀況別說推到一片真香，要讓某
→ DUCK5369: 些「精彩」的推文消失好像都不是那麼簡單。
→ DUCK5369: 按到噓等等補推==
推 tiaushiwan: 現在有沒有古味我不清楚 但”沒完結不能評論”也可以
→ tiaushiwan: 拿來護航當初連載中的古味 不覺得有點荒謬嗎
推 marchcharlie: 拿古味來嘴春場是滿搞笑的就是了XD
推 iovoecu: 評論跟噴還是有段差距ㄅ==
噴也是有分有腦無腦，看情況
推 DUCK5369: 補推
推 undeadmask: 宣洩不滿可以 或者要抱在一起取暖也行 但同時還有很多
→ undeadmask: 其他人也在看這部作品 有時候這股憤怒已經影響到別人
→ undeadmask: 正常討論的品質了 原po我知道你是屬於理性的一花派
→ undeadmask:  但也有人根本已經胡亂開噴了 假設今天一個三玖派的
→ undeadmask:  上回才剛拿到糖 就有人在討論裡酸說春場劇情早已經
→ undeadmask: 失控了 你覺得他會開心嗎？ 又或是一個二乃派的 角色
→ undeadmask: 好好的沒事卻要被酸說亮眼的表現還不是靠獻祭一花來
→ undeadmask: 的 心情不會受影響嗎？
「我什麼都要這種想法不是很可笑嗎？」
討論原本就有正有反，
有黨派就會有競爭，
有人滿意就會有人不滿意。
如果只是這種程度就要抱怨，
那一花被說是燻雞，
還被描述一堆亂七八糟的本子描寫時，
我們是什麼心情呢？
劇中他就是對三玖做了那些事，
所以別人會這樣說合乎情理，
那我要叫那些人閉嘴嗎XD
推 Natsuki0409: 我覺得要定義什麼是酸 每個人可以接受的程度不一樣
→ Natsuki0409:  就像un大可能覺得我提春場當初說don't mind是酸 我
→ Natsuki0409: 會覺得他就真的講過 然後你可能很理性的覺得一花劇
→ Natsuki0409: 情合理 但1黨就覺得風涼話 設計過漫畫都很難讓每個人
→ Natsuki0409: 滿意更何況只是閒聊的評論
推 same60710: 還是那句話吧 一花派怎麼噴春場都應該要接受才是...都
→ same60710: 知道會讓他遭人嫌了還是要這樣畫 事實上一花的評價也因
→ same60710: 此崩盤
推 tiaushiwan: 你好像覺得某些一花派的遷怒最不理性 但滿山滿谷攻擊
→ tiaushiwan: 一花的呢 難道不影響一花派心情?還沒得說他們太過火呢
推 latita47: 今天如果發這顆糖是要讓其他角色受刀傷，那這顆糖不如
→ latita47: 不要
推 undeadmask: 我覺得討論春場在刻畫一花的方法是不是太過分了沒什
→ undeadmask: 麼問題 我自己也有很多想法想跟大家交換意見 但每次
→ undeadmask: 講一講還要被一些自稱一花黨的酸又不甘你的事 講什麼
→ undeadmask: 風涼話 實在很莫名 別人無腦謾罵你也知道不理性 但你
→ undeadmask: 也要讓這不理性去影響正常的討論嗎？
既然知道他說的不理性，你為何要在乎呢？
我之所以現在在這裡打這些，
不是因為我覺得你不可理喻，
而是因為你是可以討論的對象才對話的不是嗎？
身為一個理性的人，
何須在乎那些絲毫沒有咀嚼過的言論，
無視就好了。
推 Darvish903: 多得是拿到好劇情有愛嘴的 現在一花黨連抱怨一下也不
→ Darvish903: 行囉？
推 windr: 作者可以畫他的，我們當然也能噴我們的阿XD
→ iovoecu: 阿不是踩到雷ㄌ== 還在看ㄛ，黑女角不是地雷ㄇ
→ iovoecu: 超越古味跟流食景不是ㄇ== 不用這麼強迫自己跟r
→ windr: 劇情是風水輪流轉，13現在就劇情上比較倒楣，支持者當然噴
推 undeadmask: 可以啊 那一花的討論就漸漸只剩下取暖抱怨文 跟無腦
→ undeadmask: 謾罵文了 如果這是你們樂見的話
我是不知道怎麼滑坡到這啦，
難道C洽的廢文還會少嗎？
就算如此，
也還是有我以及副主席之類的人在，
理性的人如此多，
為何要一直看著那些發廢文的？
→ windr: 萬一哪天輪到245，也是換人不爽換人嘴而已，又不是每個人都
→ windr: 把作者當神來拜XD
推 bc007004: 先利申我無黨籍，最近心得就 1.愛的暴走機關車最近順風
→ bc007004: 到會讓人嫉妒 2.春場你是不是沒種畫五人大亂鬥，45沒進1
→ bc007004: 倒是快退了...
推 Natsuki0409: 都取暖文和抱怨文 那原po這篇和之前花語文都是白打
→ Natsuki0409: 的嗎...？
推 latita47: 原來是要各種吹捧保衛春場才能有繼續追連載的資格
推 Darvish903: 笑死 還有人直接開大絕 不爽不要看XD
推 DUCK5369: 我現在真的敲碗等大亂鬥XD，四五快給我進場喔
推 bc007004: 我不知道有黨的怎麼想，不過無黨籍的應該都很想看五人場
當然是要看一花場啊，111111111
推 windr: 看到不爽的言論略過就好了阿，1派每天要看那麼多無腦酸，
推 iovoecu: 不然咧== 只有你能噴別人不能嘴ㄛ
→ windr: 早就練就一身本領XD
→ iovoecu: 文章下面好好再討論一個跑進來說你們看那垃圾幹嘛? 會爽?
→ windr: 個人覺得版上13派已經超理性了，頂多幹幹作者發發取暖文
→ windr: 真想管就去管管無腦酸吧XD
→ windr: 開大絕有失大師風範啦XD
推 jason1515: 我是覺得除了現在就罵這部是糞作以外 其他討論都可以
推 undeadmask: 作品本來就是看整體的 尤其五等分比起後宮作還更像群
→ undeadmask: 像劇一點 我只是覺得從單一角色的角度來檢視整體很狹
→ undeadmask: 隘而且有失公道 才會看起來好像一直在為春場講話
上面說過，一個文本，一百人看一百種解讀。
不是作品本來就要看整體，而是你認為。
我身旁有朋友，看人設就喜歡二乃，
那也是一種欣賞。
重要的是，看了什麼就說什麼。
我不了解五月，就不會隨意批評五月。
推 windr: 現在罵糞作是早了點，不過那些意見也點出一個事實不能忽略
→ windr: 離結局還早，連準決賽都不到，甚至45還沒進場就弄到讀者開
→ windr: 始有很不滿的聲音了，將來更加白熱化時，難保不會大爆炸
→ windr: 我覺得他們的這點其實蠻中肯的，聽不進去就算了
推 same60710: 撇開自己的私心說啦 我相信春場對劇情跟角色的刻畫能力
→ same60710:  絕對有辦法安排在長篇故事中讓五姊妹每人都一直加分
→ same60710: 的劇情(例如林間學校篇) 每個人分數都+++最後由風哥來
→ same60710: 選擇 但他選擇為了劇情張力開始讓一些人做出嚴重在戲
→ same60710: 內外扣分的行為 那被怒噴抗議似乎挺正常的?
推 undeadmask: 比起二乃 一花跟三玖在劇情的進展上慢了一點 還沒被
→ undeadmask: 刻畫完成 現在就剛好輪她們走這段歷程而已
→ windr: 開始有很不滿的聲音已經是很含蓄的說法XD
→ windr: 本來就是，其他作者都能用加分的方式幫腳色添風采，就你非
→ windr: 得三不五時這個扣一下那個黑一下XD
→ windr: 支持者酸作者真的剛好而已XD
推 bc007004: 更大的問題還是篇幅，31回真的很微妙，其中還有不少扣打
→ bc007004: 要分給45兩線
→ bc007004: 一花黨的集體絕望跟113大限有很大的關係
推 iovoecu: 知道作者會黑女角== 還看ㄇ，我看還是會ㄅ
推 undeadmask: 一花一直被描述成因為一時愚蠢才做了錯誤決定 事實上
→ undeadmask: 根本也不是什麼大錯（只是畫面上被畫的很可怕） 甚至
→ undeadmask: 她有多笨這點還一直被上帝視角強調出來 可見春場的確
→ undeadmask: 是有為她的懊悔洗白留一線的 如果真要黑 那為什麼不
→ undeadmask: 使勁的描寫她有多惡毒心計呢？
推 Natsuki0409: 31回5人分也就6回多一點 每個人都還有自己的問題要
→ Natsuki0409: 解決 再按照新娘可能篇幅會再佔多一點 234夢想 45零
→ Natsuki0409: 奈謎+入場 1黑化回轉 3克服自悲......
推 bc007004: 這點很多人回了，演員洗白不等於觀眾印象也洗白，你二乃
→ bc007004: 黨的應該最清楚這點，而且現在還離收盤如此接近
推 windr: 我覺得今年收不掉XDy
推 bc007004: 這種敘事手法不先整段基底劇情都構築好是不可能的，所以
→ bc007004: 我是很相信春場有能力在113收攤
推 windr: 去看看外面的論壇、其他國家的討論區怎麼罵1的吧，什麼叫做
推 BrandonBelt: 那個今年宣言真的不合理 如上面說的 如果一花三玖刻
→ BrandonBelt: 畫一半 二乃刻畫完成 那還有四葉跟我家五月在感情方
→ BrandonBelt: 面可是幾乎還沒開始刻畫呢...剩的30回給45兩個一半
→ BrandonBelt: 的篇幅不過分吧？這樣一花更沒機會翻身了
推 undeadmask: 82回春場也透過二乃的口說了 五姊妹都是第一次面對愛
→ undeadmask: 情 不知道何謂正確何謂錯誤 作者想透過這五人描寫愛
→ undeadmask: 情不同的面向跟價值觀 一花就是被描寫成做了錯誤決定
→ undeadmask: 的那一個 當然也會留有挽回的空間 不然作者等於在打
→ undeadmask: 自己的臉
→ windr: 排山倒海，一點也不誇張。1派絕望不是沒有原因的。
→ undeadmask: 那麼就回到前面的爭論啦 是要理性討論角色 還是要在意
→ undeadmask: 無知群眾的看法？
每個人目標不同，我是要一花當新娘。
那種排水倒海當然有一部份是有正常理由的人，
那些人就不是無知的群眾啊，
一花被這麼多人討厭，
當上新娘大家能瞬間接受嗎？
推 Natsuki0409: 然後一直開大決的我認真回一下 因為我已經喜歡上這
→ Natsuki0409: 個角色了所以即使這個待遇我會陪他到最後 不過如果
→ Natsuki0409: 收的很糟 我可能以後遇到這個作者就會好好考慮要不要
→ Natsuki0409: 入坑
就是這樣，所以我不看古味和河下了。
推 chiayu5566: QQ一花加油
一花一世界 一花是天！
→ windr: 目前大概只有3派還比較能體諒1，其他的...不為難別人
→ windr: 像t大那樣就好了，下部黑單，這部看看幹幹XD
推 Natsuki0409: 你可以理性也可以不理性呀 西洽是個很自由的地方 有
推 undeadmask: 我只是認為二乃在有利的線索那麼多的情況下會成為新娘
→ Natsuki0409: 些廢文也是帶來歡樂 又不是真的修五等分文學 看漫畫
→ Natsuki0409: 就是閒暇興趣
→ undeadmask: 而已 但對每個角色的故事線也都很關注 就這樣 如果今
→ undeadmask: 天是一花三玖身上有那麼多的新娘伏筆我也樂於整理
推 bc007004: 無知群眾有時鬧起事來想無視也很難，不然板上的一花攻防
→ bc007004: 戰哪來的= =
推 iovoecu: 我針對ㄉ是windr== 懶ㄉ打名字而已，開大是懶ㄉ跟這人講
推 marchcharlie: 今年宣言記得也只是老師個人期望而已XD
推 windr: 無知群眾無視就好了，要開戰也戰不完
推 bc007004: 問題是春場看來也不是做不到啊@@ 至少110以前你很難說後
→ bc007004: 面到底會不會延長
→ windr: 那些無腦酸的，和他們認真，他們還會高興自己釣到魚了XD
→ windr: 個人是覺得有需要延長，勝利者需要大量篇幅，以現在狀況就
推 chiayu5566: 我光因爲一花就黑單了快20個人==如果這20個我都沒忍
→ chiayu5566: 住硬要吵，真的沒完沒了
→ windr: 算是最多人認知的五月，也要花很多時間讓他合理上位
推 Natsuki0409: 副主席拍拍 你要堅持一起走下去唷
推 undeadmask: 之所以對春場還有一定程度的信心 就是因為他每個長篇
→ undeadmask: 的結構都是完整的 每個人的劇情脈絡都是有主題的 姊妹
→ undeadmask: 們的對手戲都是前後相呼應的 目前幾個收回來的伏線也
→ undeadmask: 都收的不錯 沒道理認為一花就會直接崩壞到沒救的程度
推 windr: 我自己是覺得都跟到現在的1派不太會退坑或掉隊了
推 BrandonBelt: 說白了 看了整串文下來 最想跟春場老師說的還是那句
→ BrandonBelt: ：你就多畫點吧XD。可以有時間滿足一花派期待的轉變
→ BrandonBelt:  45不再擔心來不及進場 週刊跟老師本人也賺大錢 皆大
→ BrandonBelt: 歡喜不能嗎
推 bc007004: 仔細想想現在京都篇的線真的很多。1反省線，3覺醒線，5
→ bc007004: 今昔連結線，以及最受關注的小0之謎與4參戰線
→ windr: 反正就不期不待跟到最後，最近幾期作者已經讓大家無言太多
推 marchcharlie: 模擬考試後我就覺得春場還真有可能在今年內結束
→ bc007004: 同意，現在的五學家大亂鬥很多是被113大限逼出來的orz
→ windr: 次了，目前說未來會洗的白亮亮和自我安慰沒兩樣，真的做到
→ windr: 了再說，能夠黑翻紅徹底豬羊變色，1派還不把作者當神來拜XD
→ windr: 但那也要作者真能做到XD
推 latita47: 13派能互相鼓勵體諒真的滿神奇的...況且目前所知的一花
→ latita47: 黨理性到讓我很訝異
留下來都真愛
推 waiting101: 二乃照三餐被黑早就不看不理性文  我倒覺得平息的方式
→ waiting101: 就是不要看回那些文 浪費自己的生命去跟不懂這種美好
→ waiting101: 的事物的人在網路上爭論
推 latita47: 目前一花可能可以藉由解決二乃偷拍事件證明一下她還是
→ latita47: 很在乎姐妹的
推 undeadmask: 你要我理性不要理會那些亂酸的言論 結果從你的回應看
→ undeadmask: 起來你也是無法不在意啊 那既然如此那就互相互相吧
我說有些人因為一花弄三玖討厭一花，
這合邏輯。哪裡說我是在意那些亂酸的？
我在意的是春場給一花這個角色的戲份，
就是註定會讓某些人討厭的，
尤其是角色基本個性大家差不多了解，
又在四葉鼓勵完，一花黨認為他要入場的時候，
卻是用這種現在被大家批評地體無完膚的方式。
如果讓你誤解了，現在解釋給你看。
推 raye68od: 講難聽點 你想相信作者是你家的事
→ raye68od: 硬要別人也相信作者是哪來的宗教阿？
→ raye68od: 這不就這篇文想表達的？
哈哈，就是這樣
推 undeadmask: 我是在幫春場講話沒錯 但我有硬要別人相信？ 我也講
→ undeadmask: 難聽點 這種態度才是拒絕溝通的開始
推 raye68od: 抱歉 我的語氣可能有點太重 但有些人就沒有要溝通的意
→ raye68od: 思
→ raye68od: 你硬要跟對方溝通只是自己去碰一鼻子灰
→ tsgd: 74之後 我這一花黨員好像跟不同派的人都能聊上個幾句w
→ raye68od: 所以只和想溝通的人討論 不想溝通的發言就當笑話看看就
→ raye68od: 好
→ tsgd: 對三玖的支持者很抱歉 但有時候聊開來了 發現對方可能是2.4.
→ tsgd: 5 的粉絲 我覺得也很妙 有人還會幫我QQ 生活中一點小樂事:D
還是很多人可以好好討論的
→ windr: 給原PO，看下raye68od大的意見，不想溝通的發言就當笑話看
推 postfaker900: 一個角色壓抑了2/3的劇情 終於有機會吃糖了卻是這
→ postfaker900: 種直接被判死刑的表現 而抱怨也不只是這裡 就連近
→ postfaker900: 乎只會捧的推特都開始有人求作者放過一花了 覺得作
→ postfaker900: 者在黑角色已經是全世界的共識了 光是現在還願意討
→ postfaker900: 論劇中是非對錯的一派 本身就已經是想辦法冷靜下來
→ postfaker900: 理性討論的奇跡了
有這麼厲害嗎XD
推 undeadmask: 我也很抱歉 看久了實在火氣會變大 版上有人體無完膚
→ undeadmask: 的批評一花 也有人客觀的在討論一花啊 一味在意那些
→ undeadmask: 體無完膚的批評 那不也等於陷入誤區了？ 讓理性的討
→ undeadmask: 論文增加才是日後挽回角色形象有幫助的
→ windr: 有些人就沒有要溝通的意思，看一下就會發現，別太強求。
→ undeadmask: 自暴自棄 罵作者 戰別派粉絲根本無濟於事
→ windr: 讓他們講完想講的話就好，大家本來意見就不同，難以一致。
推 marchcharlie: 有些東西直接無視掉輕鬆很多啦 討論區就是個大闇鍋
→ undeadmask: 如果講了半天只是想取暖 那就算了吧..
不認同你就是取暖?
推 chiayu5566: 板上能有你們這些朋友真好
推 windr: 給postfaker900大，常看到的1派的發言真的很理性。
推 areysky: 推這句必須分清楚推論和事實
→ raye68od: un大可能是那種比較熱心的人吧
→ raye68od: 對於不想溝通或不想脫離負面思考的人
→ raye68od: 講再多理性討論的話也只會認為你在挑釁他們
推 undeadmask: Zzzzzz好我放棄
→ raye68od: 更何況你的論點還護航他們討厭的人
推 joe199277: 推原po論點
→ raye68od: 只會有反效果
我是沒有覺得被挑釁啦，
不然我就不會廢話這麼多了，
只是思考方式可能跟un大比較不一樣。
我第一篇文就說過我是看un大的一花文入坑的，
也很佩服寫出手環手指論的觀察力，
只是希望他可以體諒弱勢派的思維。
推 Fuusenkazura: 原Po隨便啦 反正有些人就是只想看乃乃好香 乃乃真
→ Fuusenkazura: 棒 乃乃當新娘 其他觀眾的痛苦他們就視而不見
推 latita47: 他們沒有討厭春場吧XDDD
→ Natsuki0409: 大家都在好好講怎麼最後就變成在取暖了
推 windr: 其實我個人覺得最奇特的就是2派同樣是被作者黑過的，照理來
→ windr: 說會比3派更能體諒1派的心情，但是版上完全不是XD
→ windr: 不是要戰喔，我覺得現在版上這種3派(劇中被害者)反過來體諒
→ windr: 1派的狀況很溫馨，我自己覺得都被黑過能同病相憐的12反倒
推 undeadmask: 是因為你們把我當二乃派的才會覺得我再講風涼話吧？
→ undeadmask: 而事實上也只有副主席看出來我花了多久的時間在準備
→ undeadmask: 那篇文章 本來就是看不下去版上都只有無腦謾罵文才寫
→ undeadmask: 的
→ windr: 勢同水火，珍奇怪哉XD
→ windr: undeadmask大，我就知道你又會跳出來，我沒有在特別說你
→ windr: 喔，只是在陳述1、2派之間的奇妙狀況，你也不是2派的我知道
→ windr: 你公開講過很多次你沒有黨派XD
→ windr: 我是針對2派，和你沒有關係XD
推 waiting101: 我覺得好玩的是  在一花黑前二乃被主黑還不是沒人說話
→ waiting101: 反正過三話就會被打臉你們就大不了別看這些評論文就好
→ waiting101: 啦
推 windr: 對阿，為什麼2派沒人哭哭被黑?
推 marchcharlie: 觀察到的話 2派有的是覺得之前2被各種黑的時候也沒
→ marchcharlie: 其他派的出來幫忙講話 然後現在又不少人會抱怨2過太
→ marchcharlie: 爽 所以就變成現在這樣(?
其實我個人覺得下藥就漫畫裡搞笑，
也不是很重要的橋段，
不知道要黑什麼。
一花的橋段也覺得雖然不好，
但也沒必要這樣黑吧？
事實證明我錯了wwwww
推 undeadmask: 我也希望可以發掘出每一個角色香香的地方 就偏偏一直
→ undeadmask: 有人無聊要用黨派來檢視發言立場
→ undeadmask: 又不是要選舉投票 比這個幹嘛
→ marchcharlie: 很多篇爭論看下來的感覺是這樣 不知道對不對XD
推 marchcharlie: 五等分看到現在都沒什麼讓我感到完全不能接受的橋段
→ Natsuki0409: 入坑人數問題 早期也不是篇篇情報和討論爆文 那時就
→ Natsuki0409: 沒有那麼多討論度
→ marchcharlie: 所以也是有點訝異 原來板上這麼討厭這種行為喔?
→ marchcharlie: 不然本來就當一個劇情安排看而已XD 可能比較沒那麼
→ marchcharlie: 入戲吧XD
→ marchcharlie: 不過也是覺得這種事確實是看每個人的接受度如何 所
推 jason1515: 說真的之前下藥能被黑到那麼誇張我也覺得奇怪
→ marchcharlie: 以別人受不了想要開噴 那就讓他噴吧 反正討論區就是
→ marchcharlie: 這樣的地方 只要不違反板規之類的 就只能自行無視了
推 Natsuki0409: 我個人是不能接受派的 無論是1的背刺或2的下藥 即便
→ Natsuki0409: 劇情收的好（2）也讓她們背負很多不必要的罵名 所以
→ Natsuki0409: 我罵春場 因為他某些價值觀我無法認同 也希望345不要
→ Natsuki0409: 受害
的確也滿多人會這樣想的
※ 編輯: zeldaluna (182.234.42.159), 04/18/2019 12:57:17
推 latita47: 下藥實際上很多人都會跳出來維護那是轉場效果，但故意要
→ latita47: 說要黑的就還是會說
→ waiting101: 我覺得激進派真的就別當一回事了 很多馬後炮
推 jason1515: 有些時候雖然嘴上說要不在意有人不理性亂黑 但還是會
→ jason1515: 被影響心情啦 只能勸自己不要去看 但討論時偶爾發洩不
→ jason1515: 爽我覺得可以接受
推 jason1515: 不過看久了 就算是理性討論 到最後還是會覺得有些負面
→ jason1515: 能量 所以我也盡量勸自己別看討論 單看劇情 但人會犯賤
→ jason1515: 現在還再回文就知道XD
→ jason1515: *看我現在還再回文就知道XD
→ jason1515: 在啦幹
→ waiting101: 反正身為2派現在就只是看1怎麼圓，不要被偷拍騷擾就好
→ waiting101: 求主子別受傷
→ jason1515: 我覺得討論久了 會比較想看取暖文是正常的耶XD
推 windr: 同意Natsuki0409大，再怎麼無視無腦酸，還是會難過不好受
→ windr: 幹嘛讓角色背背負不必要的罵名，1、2、3都一樣
推 waiting101: 額3有什麼罵名我漏看什麼嗎
推 windr: 最近有些聲音是3太軟弱看不下去
→ windr: 喔，我把3列在一起並不恰當，歹勢
→ waiting101: 額 性格上的問題我覺得不予評論 這話評論我認為大部分
→ waiting101: 都是 經過這話再不改善39就真的涼了 這是事實 也是替
→ waiting101: 主子聲援吧
推 lairx: 推這篇
推 deathdancer: 一會黑化是作者神伏筆給成長 三沒糖吃別哭要跟作者要
→ deathdancer: 奶水喝 二沒特別得到作者關愛  你猜得沒錯 我中立理
→ deathdancer: 性(絕非二派)讀者XD
推 windr: X樓上很會XD
推 kwater: 崩成這樣真的把讀者當白癡
推 LoKingSer: 重點是作者說會給一個大多數人都能接受的結局啊！
→ LoKingSer: 一花現在被黑成這樣，一堆讀者狂罵，我藉此推斷作者刻
→ LoKingSer: 意想讓一花出局，所以噴他不過份吧？
→ LoKingSer: 難不成un大你認為一花有機會贏嗎？我自己是不信啦！
推 karta328: 某樓是在公殺小 崩潰仔QQ