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※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言: : 標題: [閒聊] 日本戰國史有比三國精彩嗎? : 推 tsukirit: 我正要推村長打架 04/18 14:07 : 推 l22573729: 我來 04/18 14:10 : → l22573729: 日本戰國不就是村長打架= = 04/18 14:10 不好意思 藉由這個契機我想在歷史達人比例甚高的希洽請教一下, 「日本戰國村長打架」這個現在是大家在反串,還是真的就是村長規模? 我隨手google了一下 https://kknews.cc/history/z6r5kpl.html http://bbs.tianya.cn/post-333-484551-1.shtml 日本戰國好像看起來應該不是村落械鬥的規模? -- 「保護這個城市的我,不存在弱點。 ...遊戲玩很爛...? 別說了......拜託你別再說了!!!」 ~琴葉 https://i.imgur.com/7JHnwBV.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.27.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555568240.A.4E5.html
chordate: 就是十幾年前就有的說法 04/18 14:19
Satoman: 大概前幾年挺多人這樣講的,大概他們那邊的村長都很兇 04/18 14:20
s32244153: 感覺大部分都是農民兵灌水 04/18 14:20
pponywong: 村不村長有差嗎 整天喊小日本 結果清朝跟抗戰打那麼 04/18 14:20
s32244153: 然後職業士兵死幾個就總崩了 04/18 14:20
nadleeh: 很大的村長 04/18 14:20
pponywong: 慘烈 美國爸爸沒幫忙 搞不好還贏不了抗戰 04/18 14:21
你講的這個時間已經又是戰國之後過了幾百年了
chordate: 其實日本戰國跟三國差了超過千年,真的不知道比人數有 04/18 14:21
chordate: 什麼意義 04/18 14:21
ak47123121: 中國的說法啦XDD不過近代海戰陸戰都打輸村長聚集的國 04/18 14:21
ak47123121: 家== 04/18 14:21
pponywong: 那中國那麼多人是什麼? 昆布喔 04/18 14:22
YoruHentai: 蝗蟲吧(X 04/18 14:22
carzyallen: 韭菜 04/18 14:22
Dirgo: 以現在標準來看,那時日本人口大概台灣的一半,再分給四五十 04/18 14:23
Dirgo: 個大名,大概可以算1/4的縣長等級,不過要是跟三國比嘛,呵呵. 04/18 14:23
bob2096tw: 村長打架沒這麼誇張啦,只是一開始勢力分的很多的時候 04/18 14:24
bob2096tw: 兵力的確真的比較少 04/18 14:24
chordate: 要說廣義日本戰國最神的是秀吉發動15萬大軍以上的跨海作 04/18 14:25
chordate: 戰,當時世界上也沒幾個國家能做到 04/18 14:25
bob2096tw: 但是日本由於制度關係,到後期能榨出來的兵力其實也不 04/18 14:25
bob2096tw: 少 04/18 14:25
pponywong: 德川開幕府之後 大概是歐洲的30年戰爭(1618~1648) 04/18 14:26
pponywong: 歐洲國家的軍力 最多也才十來萬 04/18 14:27
pponywong: 放到歐洲領土上 一樣是村長打架 04/18 14:27
tsgd: 從中國那邊傳過來的啦 我自己是不喜歡這種用法 04/18 14:28
pponywong: 但是戰術跟制度 卻領先亞洲好幾年了 04/18 14:28
carzyallen: 對岸村子比較大吧 人口沒過萬不好意思稱作村 04/18 14:28
miha80425: 講中日戰爭也太離題了吧 進入熱兵器時代後人數不是重點 04/18 14:29
tsgd: 以前國編本的關係 也會跟著講小日本←超幼稚 04/18 14:29
chordate: 熱兵器時代人數一樣很重要,二戰東線德國就是被人數逆轉 04/18 14:30
miha80425: 而且隨著火槍改進 從看似智障的列隊射擊戰爭時代 04/18 14:30
chordate: 人數不太重要要等到現代空軍成形後才是這樣 04/18 14:30
pponywong: 我的意思是 村長就村長 但是日本人卻懂得學習長處 04/18 14:31
miha80425: 到一戰壕溝 再到二戰空優 人數優勢都不優勢了 04/18 14:31
pponywong: 懂得學習戰術 科技 制度 而同時期中國人 卻一身顢頇 04/18 14:31
tsgd: 東線戰場一開始比得確實是堆屍體 蘇聯可以硬堆把德國精銳耗 04/18 14:32
carzyallen: 空軍與其說是人數不重要,比較像是略過地形,不然越戰 04/18 14:32
chordate: 其實三十年戰爭時期那時中國正好在明清交接 04/18 14:32
miha80425: 想想國共內戰時期的孫立人就好 留洋派新式戰術指揮 04/18 14:32
carzyallen: 名明拿下制空權,在野戰還是很吃力。 04/18 14:33
這個是因為武裝衝突法的關係吧? 不然那時候要處理躲在洞裡的軍人不是那麼難
tsgd: 光 美蘇資源海一開 動物軍團再精良 交換比就是慘輸 04/18 14:33
miha80425: 黃埔出身全被巴假的 04/18 14:33
chordate: 軍事上沒有明顯落後西方,甚至有人在討論歐洲軍隊 04/18 14:33
chordate: 打不打的過後金軍 04/18 14:34
※ 編輯: arrenwu (71.198.27.180), 04/18/2019 14:35:31
Kone99: 村長又如何?中國那麼大還不是被蒙古人幹翻 04/18 14:36
arceus: 差不多 戰國全加起來也就三國中的一國等級 04/18 14:37
Qaaaa: 何時有不是村長打架的錯覺了 少部分戰役才是大規模打啦 但 04/18 14:54
Qaaaa: 大多也是各諸侯在旁邊看 不是中央集權軍不可能場場大戰 04/18 14:54
bluejark: 說村長挺搞笑的但暴怒的點在哪? 04/18 15:01
lordmi: 這梗是中國某段時間創造出來的。事實上雖然人少也不至於只 04/18 15:16
lordmi: 到這個人數,之後知乎還有陣子一直翻出來論證 04/18 15:16
gox1117: 就是村長打架阿 不然咧 04/18 15:17
magamanzero: 那改成縣民互毆好了...這沒啥討論意義... 04/18 15:18
hdseries: 天朝上國不准別人吹牛只准自己灌水啊 04/18 15:28
hdseries: 照中國史料記載標準來看 04/18 15:28
hdseries: 全世界幾乎都是村長打架了,除了那個很喇叭的印度之外 04/18 15:28
hdseries: 白起坑殺四十萬人,號稱破百萬餘軍 04/18 15:28
hdseries: 你全信? 04/18 15:28
hsiehfat: 說到吹牛灌水,中國人幾千年來可從來沒輸過 04/18 15:32
douglas110: 中國的思維停留在人多就是強 所以什麼都灌水 04/18 15:40
chuckni: 你貼的這篇下面吹明吹到我看不下去 04/18 15:42
rockmanx52: 認真講 古代中國的49跟100同義... 04/18 15:47
rockmanx52: 所以殺50萬人時確實可以自稱殺百萬 04/18 15:47
foxey: 中國那時代的農業水利也不可能撐得住那軍數啦 都灌水來的 04/18 15:50
rockmanx52: 不過49=100的用法在秦漢後就沒了 只剩一些禮俗相關的 04/18 16:13
maudu: 幾年前中國那邊的說法 後來也有很多平反 04/18 16:42
siyaoran: 重點是 中國算的人數準嗎? 04/18 16:54
rofellosx: 數量上和訓練是村長規模 日本有統一訓練就是精兵了. 04/18 17:27
johnli: 中國什麼都不行就是人多 老百姓死不用錢的 04/18 21:46
goenitzx: 中國的村長也不會組織軍隊去打仗吧 04/19 00:03
puafo: 精兵也是很強的 04/19 10:11