→ Israfil: 劉表死後直接進攻劉琮搶奪荊州是最佳解 04/22 19:32
→ Israfil: 赤壁之戰也不用打了 荊州水軍直接收為己用 04/22 19:32
推 KiSeigi: 可是搶了荊州能不能搞定當地大族也是問題吧? 大族挺曹 04/22 19:33
→ chordate: 其實如果換一換，公孫讚是劉備的部下說不定有機會 04/22 19:33
→ r02182828: 給玩家控哪個劇本都嘛能崛起 04/22 19:33
推 finaloltry: 老二威震華夏那次阿 04/22 19:33
→ chordate: 從老家幽州崛起 04/22 19:33
推 Automaticmai: 公孫讚的地更爛吧? 04/22 19:33
→ sos976431: 荊州到手 十拿九穩 04/22 19:34
可是荊州...四面是敵不是嗎?
→ chordate: 幽州其實是強兵產地，劉秀就是以幽州兵為基礎 04/22 19:34
→ chordate: 一般來說從老家崛起當然是比較好的選擇，有人脈也熟地形 04/22 19:35
推 aegis43210: 樊城之戰派孔明、趙雲、張飛去支援武聖 04/22 19:35
→ chordate: 劉備是不得已才從地圖最東北跑到最西南 04/22 19:36
推 kixer2005: 荊州拿不起的好嗎 一拿就被曹操殺到連命都差點丟掉 04/22 19:36
→ chordate: 也因此故事才那麼傳奇 04/22 19:36
劉備是三國中各君主中 少有的真正"白手起家"
推 milk7054: 徐州無誤，靠糜竺上億家產就統一天下 04/22 19:36
徐州有謀士 智力不低的陳群 可是看不上劉備
推 arcss: 沒有 04/22 19:38
→ Israfil: 荊州前的劉備就是沒有軍師啊 當然做什麼都不順 04/22 19:39
→ AN94: 劉備是三國直銷大師 只有他沒背景沒實力還一堆人跟 04/22 19:39
真正有底蘊的世家 卻都不跟他
推 kixer2005: 其實劉備注定失敗 人格特質注定當軍閥而不是君王 04/22 19:40
→ chordate: 劉備的人格特質據陳壽說像劉邦耶 04/22 19:41
→ chordate: 怎麼會不適合當君主？ 04/22 19:41
我覺得劉備不夠會唬爛 弄個神話故事出來 說自己是天命所歸就好
推 Dirgo: 曹操太忌憚劉備了,根本不給機會成長,赤壁後才有機會. 04/22 19:42
→ chordate: 而且比作劉邦大概到南北朝為止都是君王的最高榮譽 04/22 19:42
推 milk7054: 徐庶到魏國頂多當個刺史，荊州軍師根本過譽 04/22 19:42
→ M4Tank: 劉大耳最好的時機被自己送掉 老二被砍後自己幫老二報仇 04/22 19:42
→ M4Tank: 結果送掉4-10萬兵力外加一脫拉庫將領搞到丞相北伐只能靠 04/22 19:42
→ M4Tank: 經歷南征的將士跟剛訓練不久的生力軍 04/22 19:42
從綜合實力來看 蜀國先亡是正常的 能贏才不正常
魏國打仗就沒有像蜀國那樣 整個國家經濟受影養
→ chordate: 徐庶到魏國是當御史中丞，其實並不低 04/22 19:42
→ chordate: 1000石的官 04/22 19:43
※ 編輯: gt097231 (114.26.117.149), 04/22/2019 19:45:29
推 yam30336: 如果不打陸遜把弟弟之死吞下去不知有沒機會 04/22 19:45
推 durg: 不行吧。大耳就是會幫關二報仇，才會有那麼多死忠跟他跑遍 04/22 20:00
→ durg: 全中國 04/22 20:00
→ kuninaka: 就歷史那時候啊 04/22 20:01
→ kuninaka: 從到處流浪的8+9團變成皇帝耶 04/22 20:01
→ kuninaka: 被打爆N次還能敗部復活 04/22 20:01
推 durg: 如果劉大耳連義氣都不要，大家早早就解散了。 04/22 20:02
→ scotthsu: 光榮三國志某代有打完赤壁大耳佔了整個荊州的劇本 04/22 20:04
推 durg: 至於說魏國有沒有因為打仗打到經濟崩盤?有啊，就大耳，關二 04/22 20:06
→ durg: ，孫權在曹操死前那兩年三方向各自進擊不斷拉扯魏國主力軍， 04/22 20:06
→ durg: 把魏國整得很慘 04/22 20:06
推 munichuihsin: 劉備在徐州的地盤曾大於曹操地盤，當呂布佔佔兗州時 04/22 20:10
→ munichuihsin: 。 04/22 20:10
推 durg: 哪怕是失了荊州，如果劉封孟達不要只顧著在上庸扯皮，能在 04/22 20:12
→ durg: 關二回軍士氣崩盤時把他接出來，整個北伐局面就活了。 04/22 20:12
推 aegis43210: 少了關二這個在中國歷史上排的上號的名將差太多 04/22 20:26
推 gm79227922: 史實已經做得很好了 開局太弱沒辦法 04/22 20:41
推 mn435: 玩三國志五用最快速度靠明星隊武將打爆袁紹 文臣武將地盤 04/22 20:53
→ mn435: 都有了 04/22 20:53
推 as981134: 打荊州跟報不報仇根本沒有很大的關係...... 04/22 21:12
→ as981134: 有荊州 從荊州北伐才是最重要的目的 04/22 21:13
→ as981134: 不然沒看諸葛亮每次北伐都只能走一堆怪地方然後補給跟 04/22 21:13
→ as981134: 不上 04/22 21:13
推 bbo9527: 拿徐州那時條件最好 位置好 敵人還沒發展 荊州不好守 04/22 21:28
推 rronbang: 開局有大哥帶才有用，公孫瓚太弱，有什麼機會早點跟陶謙 04/22 21:35
→ rronbang: 混啊？ 04/22 21:35
→ rainight1218: 只要二哥在威震華夏的時候，法正、徐庶及龐統跟孔 04/22 21:35
→ rainight1218: 明都還存在就能一路爆打了 04/22 21:35
推 leon1309: 拿劉備比劉邦可以，但環境可不是，至少秦末時，所謂的世 04/22 21:53
→ leon1309: 家大族門第觀沒三國這麼嚴苛 04/22 21:53
推 ssyuyu: 拿到襄陽人口數多基本上就躺贏了 04/22 22:09
推 ssyuyu: 二哥分兵打曹孫 城被偷後就掰掰了 04/22 22:10