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: 為什麼攻擊才算? 攻擊跟防守本就不同,防守相對容易。 : 證據何在? : 劉冑之亂前後打了好幾年,還打死一個向寵跟好幾個地方官 : 山越的問題是貫串整個孫吳終始 : 你的強度是拿甚麼比?有騎兵就比較強嗎? 平地戰力當然是騎兵強啊無庸置疑。 中國歷朝要被外族滅亡皆來自北方,鮮卑承襲匈奴的勢力, 後來更扮演滅亡西晉的重要角色,自然比山越強得多, 再者,公認三國實力最強的曹魏在興勢大敗後都壓不住鮮卑, 國力不及曹魏一半的孫吳卻能平定山越,還讓他們參軍, 更顯示鮮卑的威脅更大。 再者,山越的問題一直不是戰鬥力強,而是當時南方開發少很難短時間清理乾淨, 作亂等級就是比較大一點的盜賊團, 以至於後來孫權還是成功把山越男性幾乎都抓來充軍, 由於吳的政治環境,甚至孫權手下能直接動用的兵有大半是山越民。 蜀漢面臨的南蠻也是類似的狀況, 軍力才曹魏1/4以下的蜀漢都能處理的南蠻怎麼跟曹魏都處理不乾淨的鮮卑比? 尤其孟獲甚至沒有很明確的證據指出他是外族, 很可能只是一個被當地外族信任的漢人仕紳, 真的在叛亂的是雍閻等幾個地方大族聽劉備死了想反而已。 至於你講的劉冑在後主傳就輕描淡寫的「建興十一年冬,南夷劉冑反,將軍馬忠破平之」而 已,當年就被馬忠殺了, 怎麼個好幾年了……向寵到七年後才死…… : 沒有很極限啊 : 除非你真的相信諸葛亮動員十萬人北伐 XD 以蜀漢能動用的規模,長年維持五到十萬出兵還國力不衰,當然是極限了, 後來姜維兵權在手,也不過能出個四萬左右而已。 : 五次打合肥每次都是大規模啊....(曹魏方「號稱」有十萬人) : 只是孫權的戰法通常是,包圍→等到曹魏中軍到→解圍撤走 : 而且他通常打得不好看,所以通常大家只對他被痛打的那幾次有印象(爆) : 更不要說孫權之後諸葛恪、孫峻、孫琳都是大舉北伐了 就如你說的,吳打的根本不好看,直觀上我認為吳一直在打假球,根本沒有認真打。 第一次合肥之戰被輕易騙退(不過一般覺得即使打下也守不住), 第二次以多打少還是打不下撤退還差點滑鐵盧, 第三次……不提也罷, 第四次跟孔明第五次北伐配合,然後孔明撤退他們也撤了。 第五次是近20年後孫權過世後的事,也只有這次才是真的有意侵略, 然後這次還破天荒留下一堆人勸諸葛恪不要打的紀錄,最後也理所當然無功而返。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.35.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555942242.A.662.html ※ 編輯: TED781120 (1.171.35.104), 04/22/2019 22:12:08
Roshiel: 推推 04/22 22:48
Roshiel: 看你的文章真的是獲益良多 04/22 22:49
Houei: 南蠻跟鮮卑的差別 其中之一是前者原本跟蜀漢相安無事 是阿 04/22 23:19
Houei: 亮先南征的 後者例如軻比能倒比較像先動手侵略的 04/22 23:24
Houei: 孟獲搞不好也混過血了XD 很難說死他是哪一族 04/22 23:30
Houei: 像馬超他媽就是因為馬騰跟羌人錯居而混血到 04/22 23:41
Houei: 未免誤會 還是嘮叨一下先動手不代表就一定比較強盛QQ 04/23 00:21
RoChing: 推個 04/23 00:53
Houei: ^羌人^ 生下馬超 04/23 02:10