[新聞] PS4用戶因使用仇恨言論而被封鎖數位遊戲

[wizardfizban (瘋法師)]

PS4 GAMER LOSES ACCESS TO DIGITAL GAMES FOR VIOLATING SONY’S “HATE SPEECH”
 POLICY
https://tinyurl.com/y26qx6er

One of the dangers of an all-digital future is that gamers have no access
rights to their library. What does that mean? It means that for gamers who
still have access to discs or cartridges, they can still play games offline
even if their online account gets penalized. For gamers who purchased their
games digitally, it means that the platform holders can dictate access to
your games by enabling or disabling the licenses as they see fit. This is
what happened to one gamer who lost access to his PS4 games for a week for
violating PlayStation’s “hate speech” policy.

Since he requested anonymity, we’ll call him “Rob” for now. So Rob reached
out to One Angry Gamer, incensed that he had been temporarily suspended from
accessing the PlayStation Network and, much to his dismay, his PS4 gaming
library after violating the “hate speech” policy on April 19th, 2019.

Rob explained via e-mail…

“My account was temp banned for one week for calling people faggots and
niggers. This includes the temp revoking of the licenses for ALL digital
downloads in my library, however a game on a disc still works just fine. You
might not agree with my actions since I know you’re not a racist, but I am
and I don’t care. [It’s] fun to talk shit online and most people are racist
anyway, plus those terms are thrown around like hotcakes, so who gives a
shit. As I know you know, speech restrictions are a slippery slope and tend
to go beyond the initial reasons for their installment.”

Rob shared the e-mail that Sony sent him for violating the code of conduct,
which you can view below.

https://i.imgur.com/d0NFOnd.png

The relevant part of the message reads…

This message is to inform you that your account has been observed violating
the PlayStation Network’s Terms of Service.

[…]

“Reason: Hate speech or other hateful content, including racism, sexism,
xenophobia, or hate directed at religious beliefs, cultural identity, gender
identity, or sexual orientation.

“Location: Community Post”

Rob fears that what may start with restrictions on “hate speech” may expand
into restrictions on “speech” in general; preventing people from talking
about certain current events, politics, etc. We’ve seen how Sony had no
qualms about extending the long arm of censorship to innocuous things like
fan-service and cleavage via their PS4 censorship policies, and so it’s not
hard to see why people might fear that the rules could be expanded in the
future regarding their policies on “hate speech”.

For now, though, Rob had access to his digital games temporarily restricted.
So when he attempted to play said games he was greeted with the following
message.

https://i.imgur.com/gTmcAf3.png

The error prevents him from accessing the digital games in the library until
the suspension is up. He also shared a screenshot of his game library, where
his digital titles have locks on them during the suspension.

https://i.imgur.com/h9v5LgC.png

ob didn’t take the suspension notice lying down, though. He explained that
he fired back at them with a snarky response that may have netted him a
permanent ban, writing…

“[…] it might be possible I’ve been perm banned now because I responded to
Sony’s email with ‘no worries! I’ve already decided not to buy a ps5 d.
White Pride Worldwide,’ so their mods might be getting salty hahaha. that’s
purely speculation though, […]

“To further clarify the reasons for the ban hammer, I already know why as I
stated in my previous email so it’s not a surprise to me that I got banned.
talking about forced ‘migration’ into the West, directing other PSN users
to various chans and White Nationalist content, and calling other players
niggers and faggots, etc.”

Sony lays it out rather clearly over on the PlayStation Code of Conduct page
that using any kind of offensive or inflammatory language will likely result
in a suspension or a ban.

However, what the page fails to clarify is that you will also lose access to
playing digital games. In fact, it doesn’t say anything about game
restrictions. Regarding account suspensions it simply states…

“Account suspension means that you cannot use your account to access
PlayStation Network for a set amount of time. A ban means that you will not
be able to use your account to access PlayStation Network at any point in the
future.



“Other users with their own local accounts on the same system can use their
account as normal.



”If an account has been permanently banned, we will not refund you for any
unused period of subscriptions or any unused wallet funds in line with the
SEN Terms of Service.”

Having community guidelines and rules is standard fare. Enforcing those rules
for those who participate in the community is common practice. However,
barring people from accessing their games for violating those community
guidelines is basically revoking their access to a product they paid for.

While most Left-wing collectivists will say that they’re glad someone who is
“racist” or “sexist” or “transphobic” or a “bigot” was banned from
PSN for violating the terms of service, restricting that person from
accessing their games crosses over into violating their consumer rights. That
’s not to mention that barring someone from playing a game they paid for is
entirely unlikely to change their personal views. In fact, they’re probably
just going to become more entrenched in those beliefs and express those views
even more vehemently elsewhere.

In the case of Rob, he was completely uninhibited in the way he tackled
various subject matter in the PlayStation community. Being temporarily
suspended from PSN for violating the rules is one thing, but preventing
someone from accessing their games is a step too far.

And let’s not forget that this isn’t the first time that Sony has done
this. Previously Sony had to apologize to a user for restricting his access
to his digital library because they were racist and didn’t understand
Mexican culture. They also banned a user for having a PSN ID that was fine
back in 2012 but is now considered politically incorrect, restricting his
access to his digital library in the process. This seems to be a growing
trend with some companies, taking it upon themselves to not only police their
own online communities but also trying to enforce their moral standards on
their users by policing access to gamers’ digital libraries.

====

這事很有趣...

這位化名Rob的仁兄表示他喜歡在玩遊戲時和人對噴，然後他用了nigger和faggot。

因此違反了SONY的仇恨言論政策而被封了.....

被封就算了，他連自己買的PS4數位遊戲庫也都被封掉而不能玩這些數位版遊戲。

這問題就大了......

先不管嘴不嘴炮問題，人家花錢買的遊戲你說封就封？

正常來說不應該是禁言而已嗎？

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        在PTT混久了會得到很多稱號，像我就有：
           藍的、綠的、吱吱、蛆蛆、糞青、覺青、獨派、華腦、柯粉、網軍....
        最近我發現我又多了：
                              五毛、瘋seafood、洗文的
        可惜這些稱號都沒有屬性加成呢！

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555919087.A.BBA.html
推 justice00s: SJW專用機
→ sumarai: 不爽去玩Xbox
推 vsepr55: 不嘴不就好了，現代人就４太自由= =
→ breakblue: 問題在於玩的買的數位版遊戲也被禁玩
推 xxx60709: 不然你要玩Xbox？
→ wizardfizban: 你可以禁言他 但遊戲他買的為啥不能玩?
推 royroy666: 這個可以告Sony 嗎？
推 RuinAngel: 她的回信表示她一定要嘴到底啊 White Pride Worldwide
→ RuinAngel: 真心兇...
→ wizardfizban: 可能不行 因為SONY的條款有寫 只是沒特別說明連
推 King5566: 一個字 索
→ wizardfizban: 遊戲庫也禁
推 F0314: 任天堂&叉盒子：你看 誰叫你要買索尼主機
→ dieorrun: 看條款怎麼寫囉
推 mk4188623: 不過她也是真心兇耶
→ mk4188623: SONY會想鎖也是有她的道理在
→ mk4188623: 被鎖遊戲還是有點鬧就是了
→ safy:    搞不好SONY主機有條款說你不得嘴人吧
推 teddy12114: 總要給買實體片的玩家好處啊 以後還是乖乖買實體片別
→ teddy12114: 貪小便宜買數位了
推 hayate232: 霸王條款阿
→ dieorrun: 而且嘴砲到被鎖遊戲庫 倒是很想見識一下嘴多臭LUL
→ hayate232: 不過以前暴雪因為911事件，魔獸世界也是禁止相關
→ safy:    使用條款這種東西只要寫了你還同意就代表你等於認可了
→ royroy666: 沒寫清楚就有模糊地帶惹 要看看吧
→ hayate232: 的東西，大多數都是變成亂碼
推 kuku321: 人家有使用條款阿... 你各位應該都選yes惹吧(?
→ kuku321: 其他家也都有 改機改到被BAN帳號你也不會去吵買的東西不
推 justice00s: 以後還是買實體吧 買數位結果被管更多
→ hayate232: 橘子也很喜歡用霸王條款，不過消基會 不認同那條
推 RabbitHorse: 所有公司只要大了就會有大頭症耶
→ kuku321: 能玩吧
→ dieorrun: 不過可能是BAN你PSN連帶數位遊戲庫全滅吧
→ wizardfizban: 就是用了nigger和faggot所以被禁呀 XD
→ clifflee: 服務條款zzz數位時代很多都是買服務不是買物品呢
推 teddy12114: 我覺得比較尷尬的地方就是今天做一樣的事但如果買的是
→ teddy12114: 實體片就沒有懲罰 但只差一點點錢的數位片就要被罰
→ dieorrun: 不可能單單這兩個字就搞得帳號被BAN啦 LUL
→ asdfg4862: 種族主義者通常都覺得自己講的沒啥 看看就好
推 bbkingck: 管好自己的嘴有那麼難嗎?另外數位版跟貪小便宜的關聯是?
→ wizardfizban: 那也不重要啦 重點是連遊戲都封了
推 PPTmilktea: 就跟線上遊戲一樣 被鎖帳號裡面的東西也會一起鎖定
→ clifflee: 拿一個成天打左派的媒體，來質疑這個最重商的議題也有趣
→ hayate232: 誰知道整句話是怎樣，搞不好他就是典型的種族主義者
推 P2: steam也沒這麼凶
→ PPTmilktea: 重點是 要看什麼程度才會被BAN帳號 不能太誇張
推 ryl54007: 憑什麼花錢買的遊戲要被封鎖
→ F0314: 不一樣 線上遊戲被鎖頂多玩別的遊戲 PS4是鎖掉全部的數位版
→ dieorrun: 因為你買的是數位版囉 帳號被BAN就什麼都沒囉
推 asssstang: 憑什麼花錢買的遊戲要被封鎖+1 欠告對吧
推 teddy12114: 問題是官方也沒說明數位版跟實體版有這樣的風險啊 這
推 ayubabbit: sony justice warrior
→ teddy12114: 案例一多以後誰敢買數位版 差幾塊錢乾脆都買實體片好
→ teddy12114: 了
推 tonyhom: 禁言甚至禁聯機就算了 禁遊戲庫= =?
推 heybro: Ban帳就算了 Ban掉遊戲好像有點太超過
推 AisinGioro: 所以數位版都只是買授權而已
→ hayate232: 阿Steam 也會整個帳號變不見阿，不過要做到那種程度
→ justice00s: 聖光 鎖數位  我看索尼真的很想成為SJW專用機吧?
推 bestteam: 這法律上正常來說我覺得不會過 但SJW的勢力影響就難說
→ hayate232: 代表你真的太超過，作弊次數太多 發動恐攻
→ ayubabbit: 我們的遊戲機是要給小孩子玩的
推 mk4188623: 我是覺得啦 Sony會直接這樣鎖 一定是條約裡面都有寫到
→ mk4188623: 不能這樣罵人
→ mk4188623: 這樣還能算是公司自己大頭症嗎
→ justice00s: PS5的遊戲搞不好連噴血跟女性敵人都沒了 嘻嘻
→ ayubabbit: 色情跟罵髒話的可以離開
推 P2: Steam不會這樣
→ dieorrun: STEAM亂跳區不是也會被鎖? 還是steam鎖了遊戲還能抓?
→ safy:    為了上網嘴人然後買實體片, 要這樣做也是個人自由拉...
推 maudu: 不符合比例啊
推 kuku321: 任天堂 https://tinyurl.com/y6jpmu65
→ clifflee: 瘋法貼的英文都寫啦，條約寫了不准hate speech
→ kuku321: 索尼 https://tinyurl.com/47d4nwl
→ ayubabbit: 使用條約又不是廠商說的算  幾年前sony被告怕了  就在
→ ayubabbit: 使用者條約加一條  禁止玩家聯合控訴廠商
→ kuku321: 微軟 https://tinyurl.com/y2qbqt9a
推 bbkingck: BAN帳後裡面的服務無法使用,不能玩也是合理的吧
→ hayate232: 只能做這個人活該 直接跟真人罵，虛擬的就很隨便
推 colenken: 禁言可以 不給玩花錢買的遊戲就太過了
→ kuku321: 大家都有寫禁止嘴其他玩家了...
→ hayate232: 大概是被罵的人申訴
→ ayubabbit: 這種白痴條約可以被法院接受才怪
推 teddy12114: 不能罵人跟把人家付費買的商品丟掉是兩回事 這根本不
→ teddy12114: 是一個合理的處罰方式 憑什麼一樣的錢只是因為方便買
→ teddy12114: 了個數位版就活該被搞？
推 AisinGioro: 還是我大暴雪貼心 以前我玩SC2也是各種噴都沒事
→ kuku321: 違反可以中止提供該帳號服務 該服務包含數位遊戲
推 ga2006221985:  https://i.imgur.com/t2Xt76v.jpg  之前為了跟朋
→ ga2006221985: 友測試SONY的檢舉功能就試過了
→ dieorrun: 因為他不珍惜帳號囉 qq喔
→ clifflee: 原文甚至不像瘋法自己引申的，問為啥買遊戲要被封
推 F0314: 他罵人鎖掉那個遊戲不給玩就算了 鎖全部是哪招？
→ AisinGioro: 我之前玩SC2也是噴的很扯
推 bestteam: 這種定型化契約可不是天條 按了YES就不能抗議
→ clifflee: 而是質疑hate speech會被擴大解讀成言論管制
→ dieorrun: 寫成鎖遊戲很奇怪啦 BAN帳比較好理解吧
推 l22573729: XD
推 xxx60709: 索尼把玩家當人看，要教育他們
→ ga2006221985: 還會寄信給你說不能打嘴砲 第一次先刪除 再來就鎖帳
→ ga2006221985:  所以原PO的那個人應該是累犯吧
→ clifflee: 知道為什麼只能這樣打？因為契約不是天條，打起來很辛苦
→ kuku321: 重點是現在大家法條都一樣這樣寫 大家也就照做
推 vsepr55: ２０１９還有人覺得那個我同意是聖旨喔= =
→ clifflee: 而且不是永Ban而是一週Ban
→ kuku321: 如果真的覺得很不合理 就去告阿 告贏了 大家就全改了
→ dieorrun: 而且這人絕對累犯到誇張的程度了
→ xxx60709: 搞不好哪天索尼定義SJW也是仇恨言論
→ hayate232: 就很簡單啊，被罵的人檢舉申訴，Sony不能不處理
→ hayate232: 而且還用 種族歧視字眼
推 teddy12114: 問題是今天你買實體片在遊戲裡爽怎麼罵就怎麼罵都不會
→ teddy12114: 出事 花差不多的錢買了數位版就要被搞 這樣公平？
推 ryl54007: 就算是嘴臭 那不連網的單機遊戲呢？ 這是整個遊戲庫都
→ ryl54007: 不能用耶
推 ayubabbit: 現在不是要擔心玩手遊公司倒怎麼辦
→ dieorrun: 你帳號還是被BAN阿 就說是針對你帳號 不是遊戲了
→ ayubabbit: 比較要擔心連線罵髒話怎麼辦
推 bbkingck: 實體遊戲一樣可以鎖你的帳號阿,只是你可以再申請一個
→ dieorrun: 你要把遊戲綁到帳號上的風險就是這樣啊 買的是服務
推 asdfg4862: 數位版本來就是綁帳號又不是綁主機 ban掉當然就沒了
→ ayubabbit: 手遊還不會說倒就倒
推 xxx60709: 遊戲授權服務和連線下載都是帳號使用的一部分，這樣子鎖
→ xxx60709: 是符合Ban帳啦
推 AisinGioro: 這讓我想到以前itunes買的歌也是這樣 下架後就不能聽
→ hayate232: 台灣對種族歧視比較無感就是了 反正天天歧視 外勞
→ bbkingck: 遊戲公司不再提供服務給因違約被BAN掉的帳號而已
→ clifflee: 可以用同樣的道理去思考  https://reurl.cc/W8p2x
→ hayate232: 原住民 都沒事XD
→ clifflee: 像這樣數位資產＆繼承的問題
推 F0314: 這麼早就開大絕啊？ 各位注意 是反觀台灣
→ bbkingck: 覺得不合理,要求退款一是回事,帳號不還你又是一回事
→ hayate232: 今天針對某個亞洲人使用 Chink 也是一樣啦
推 Pocer: 這個告下去應該會贏
→ clifflee: 就會知道在數位平台購買的是"服務"或"產品"有很大爭議
推 GPX2020: SJWation 4
→ hayate232: 只是 這種程度還沒到聯邦等級就隨便拉
→ hayate232: 跟台灣 橘子每次高興怎麼鎖意思一樣，跑幾場法院
→ hayate232: 就好了
→ dieorrun: 我說 不是SJW很討人厭 所以仇恨言論就沒關係吧==
推 teddy12114: 那以後買這家遊戲還是乖乖去買實體片好了 現在是仇恨
→ teddy12114: 言論被ban 以後SJW再繼續壯大起來搞不好隨便說個什麼
→ teddy12114: 就所有收藏都沒了 數位版比實體版沒保障太多了吧
→ clifflee: 要推廣右派言論也找個好一點的例子……
推 ZMTL: 說真的，ban種族主義這麼政治正確的問題，你說霸王條款上法
→ GPX2020: 仇恨言論跟鎖你遊戲有什麼關係？ 原來是中共那套嗎
→ clifflee: 這篇連原文都不打這個"沒保障"路線了，因為不太會贏
→ ZMTL: 院告Sony？我還真不覺得一定告的贏
→ zeal63966: 辱罵跟歧視跟自由沒什麼關係就是了
→ dieorrun: 仇恨言論BAN帳 滑坡到sjw為所欲為 浮誇了
→ ZMTL: 仇恨言論所以鎖帳號，數位遊戲是隸屬於帳號的一部份吧
推 harry6275: 反正實體跟數位的爭議就是
→ harry6275: 光碟浪費自然資源 數位佔據官方空間
→ GPX2020: 以後講話都要評分制對不對？評分不及格所有購買的數位內
→ GPX2020: 容通通沒收
→ wizardfizban: 反正以後PS4都買實體就對了
→ hayate232: 好好的Fxck 不說，偏偏說這麼敏感的東西，乖乖上法院
→ hayate232: 討回帳號吧
→ ZMTL: 現在重點是「數位遊戲」屬於「服務」還是「實體資產」
→ zeal63966: 總之言論自由無法讓歧視合理化
→ ZMTL: 目前看起來Sony認定是前者
推 teddy12114: 今天就不是ban帳號而已了 還把你自己的商品都沒收 你
→ teddy12114: 今天在網路上發表仇恨言論然後FBI衝進你家把你書架上
→ teddy12114: 的收藏全部抄掉合理？
→ ZMTL: 問題在於數位遊戲是帳號的一部分啊，現在重點是這個
推 xxx60709: 反過來說，反對種族歧視言論就能合理化封鎖付費服務這件
→ xxx60709: 事嗎
→ dieorrun: 還什麼不是BAN帳號 就是BAN帳號阿 看不懂喔
→ ZMTL: 你的實體書不是你網路發言帳號的一部分
推 a204a218: 數位版真的有夠危險，還是買實體版好了，至少不用花錢買
→ a204a218: 遊戲還要看索尼臉色
→ alinwang: 買數位其實是租用,根本不是真正持有.
→ linceass: 有點太超過 這根本侵犯他人財產了
→ ZMTL: 反對種族歧視言論被封鎖合不合理哦，我覺得合歐美國家的理
→ dieorrun: 我跟你講啦 全世界的數位服務都是看人臉色啦
推 asdfg4862: 大哥你沒玩過專輯是不是XD 數位版遊戲就是綁在帳號上
→ asdfg4862: 的啊 ban掉當然沒了
推 justice00s: 數位也沒比實體便宜到哪 結果還會被鎖 數位好處????
→ kuku321: 這是議題沒錯啊 因為目前全世界的數位服務都是這樣
→ asdfg4862: 專輯改成主機@@
推 qwe88016: 笑死了XDD 居然人說為了能發表仇恨性言論以後都買實體
→ ZMTL: 數位的好處就不用出門買，不用花地方存啊
→ kuku321: 這點需要由法院定義清楚啊 我們到底是去圖書館借書 然後
→ safy:     如果當初他的付費服務條款就有說明
→ kuku321: 被圖書館列黑名單永遠禁不去
推 teddy12114: 問題是很多數位遊戲價錢跟實體片根本一樣憑什麼地位差
→ teddy12114: 這麼多？你說數位版很便宜所以要負擔這個風險就算了
→ teddy12114:  但有嗎？
→ safy:     你自己同意的, 那就怪不得對方這樣做啊
→ clifflee: 數位好處很多啊 XD 只是要遵守老大哥條款不能亂搞事
→ kuku321: 還是我們只是在圖書館租個人空間 我們買了書放進去當倉庫
→ ga2006221985: 話說有人認為是言論的關係，我當初跟朋友測試中文
→ ga2006221985: 怎樣罵都沒事，英文打個loser 就被刪除了= =
→ ZMTL: 你跟google買雲端空間放違法的電子檔案，信不信google也能
→ ZMTL: ban你帳號順便把你放的檔案刪掉
→ kuku321: 如果不給我們倉庫使用全 要把書通通退給我們
→ KudanAkito: 還好我都A帳買B帳玩 nigga~
推 bbkingck: 跟沒在玩PS4的網友提醒一下,數位版並沒有比實體版便宜
→ dieorrun: 你問我 我擲笅喔 數位板的爭論點之一不就這個
→ clifflee: 你不屑數位帶來的好處，就買實體或像原文寫的，拒買ps5
→ safy:    數位服務本來就綁帳號,你既然同意條款還要去冒風險
推 a204a218: 服務條款不是天條啊，不是你按了我同意廠商就能為所欲
→ a204a218: 為了啊
→ safy:   那不就是犯賤了嗎
→ bbkingck: 以新遊戲來說,數位版都是原價,實體版還能享有店家折扣
→ ZMTL: 服務條款不是天條，但違反種族主義在歐美可能是天條
→ safy:    服務條款幾乎就是天條阿, 這是雙方合意的東西
→ safy:    你既然不同意服務條款, 那你就不該同意, 也不用跑流程
→ clifflee: 你連「買書放進租的倉庫」都沒這麼高級 XD
→ amsmsk: hehe  實體要熱門了
→ bbkingck: 數位版的確也有打折的時候,但實體版能二手買賣,沒有說
→ bbkingck: 數位版比較便宜這件事
→ dieorrun: 突然變成戰數位板的壞處了 真有趣
推 l22573729: 數位版有特價時很便宜啊
→ l22573729: 打到骨折
→ clifflee: 消費者是低級到「我買個進你的倉庫看那幾本書的通行權」
→ ZMTL: 數位版對我來說最大的好處就是我不用收遊戲，更不用怕光碟機
→ ZMTL: 壞掉(PS 1007)
→ GPX2020: 罵尼哥跟屁精就叫違反種族主義？我覺得根本只是平台自己
→ clifflee: 不好意思，你沒有買書喔，書都還是平台商的 XD
→ dieorrun: 我看最近風向還以為大家都想消滅實體勒 真是太好了
→ alinwang: 數位版時不時在特價,實體就不及了.
→ GPX2020: 怕到所以縮了搞自肅 當事人有被法律起訴嗎？
推 xxx60709: 這比較像你去網咖包一年會員，然後有天網咖說你的會員被
→ xxx60709: 取消了，因為你被檢舉罵”幹你娘”人身攻擊，然後他還秀
→ xxx60709: 你簽的契約書給你看
→ Puye: 我都買實體 雖然不方便 但就像個收藏
→ kuku321: 沒錯啊 如果法院認證 使用者是只買"使用權"而非"所有權"
→ dieorrun: 單單就因為那兩個字就被BAN你敢說我都不敢信啦
推 dos32408: 論實體片的重要～
→ dieorrun: 被BAN之前肯定也有警告信的
→ kuku321: 的話 就是沒話講了 這就是實體跟數位的風險差異阿
推 demonik: 這樣誰敢買數位
→ l22573729: 是說如果買數位版算產品，那數位版不能讓渡/販賣二手就
→ l22573729: 很不合理阿 所以數位版本質上是買服務吧
→ hayate232: Steam 也有類似的條款，不過會警告你啦
推 teddy12114: 數位實體有這麼大的風險差異憑什麼價錢還給我定一樣
推 patrickleeee: BAN帳號 遊戲跟著帳號 應該沒有很難懂吧?數位遊戲本
→ xxx60709: 問題是買使用權還是消費啊
推 P2: Steam又不會這樣
→ kuku321: 你PTT罵人被檢舉水桶10年也沒被法律起訴阿...
→ dieorrun: 不要跳針了什麼價錢一樣了好不好==
→ kuku321: 服務內容的提供跟法律是兩回事...
→ patrickleeee: 來就是這種DRM 數位服務本來就會有會消失的風險
→ kuku321: STEAM或是其他家會不會 其實要測試真的很簡單 去把你家帳
推 ZMTL: 歐美對種族主義的肅清程度哦...
推 F0314: 這就是奇怪的地方 同樣是SOMY服務 MORA是能把數位音樂下載
→ dieorrun: STEAM不會這樣 你確定嗎
→ F0314: 進電腦 就算帳號被封也能繼續聽
推 dkramses: 這太扯
→ ZMTL: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1555893977.A.1DB.html
→ clifflee: 目前世界上主流都是買使用權囉，沒看過什麼挑戰成功的
→ hayate232: 一定有收過警告信拉
→ kuku321: 號拿來到處罵人母豬 尼哥 狗娘養的 很快就知道結果了
推 eas06u4: 同時挑戰言論自由跟財產權
→ F0314: 可是PS4卻沒那麼做 ㄍ
→ bestteam: 包月制說是使用權大家沒說 這買斷制爭議就不小了
→ GPX2020: PTT是可以買遊戲逆？ 你敢出付費服務又隨意收回就等著
→ ZMTL: 因為發現知名歌手80年前說過種族歧視言論，所以把原本會播放
→ ZMTL: 他歌曲的慣例直接取消
→ F0314: 怪怪的
→ GPX2020: 打官司吧
→ hayate232: 就跟違規停車 要拖吊一樣，都會先警告
推 teddy12114: 風險本來就該反應在價錢裡啊 憑什麼同樣價格的東西一
→ teddy12114: 個要負擔一堆風險一個完全不用
→ clifflee: 至於定價這件事，如果消費者願挨，屎要當金賣也可行的
→ safy:   STEAM不會這樣看STEAM要怎麼去管而已
推 a2881105: 這可以告了
推 Daichiuri: sjw 嘔嘔
→ hayate232: 不管怎樣 這個人罰個錢  大概又是一條好漢
→ krousxchen: 鎖連線就算了，連數位也鎖是啥鬼
→ safy:  現在扯STEAM就跟別人闖紅燈可以為什麼我不能闖紅燈一樣...
→ hayate232: 前提是 被罵的人願意和解XD
→ kuku321: 因為MORA是買檔案本身 限制帳號有效期間下載最多10次
→ clifflee: 你不把數位帶來的好處當成價值的話，那確實實體比較好
→ ZMTL: 實體片也有風險啊，光碟或光碟機出包讀不到進退片不是風險?
→ dieorrun: steam跳區被鎖帳 這帳號還能抓遊戲嗎?
→ wizardfizban: Steam當然不會這樣 因為Steam的連線遊戲歸各公司管
→ patrickleeee: STEAM說不定有 只是你不知道 (先說我不知道)
推 e04su3no: 我記得steam不是BAN帳號也同時BAN整個遊戲庫？
→ wizardfizban: Steam又管不到那...XD
→ ZMTL: 我是覺得這種事情在歐美打官司消費者不一定會贏啦，真的XD
→ hayate232: Steam 會把遊戲庫鎖掉，不過那個不是說幾個歧視用語
→ ZMTL: 他們對這種言論的容忍度遠低於華人能想像的
→ e04su3no: 不然怎麼一堆開掛的遊戲庫就一款遊戲，其他遊戲放別帳號
→ hayate232: 就會鎖，而是多次作弊 謾罵 恐攻 萬惡集於一身
→ safy:   實體片也不一定有什麼好處拉, 一堆遊戲都要線上更新的
→ hayate232: 還有破解遊戲庫 這個是最嚴重的
→ ZMTL: 甚至法官判消費者贏的話可能連法官一併被貼上種族主義標籤
→ dieorrun: 反正重點在累犯 不用輕描淡寫地講的這人好像沒做什麼
→ hayate232: 破解遊戲庫 是整個帳號變不見的樣子
→ e04su3no: 所以糾結在SONY BAN帳就BAN遊戲幹嘛？要糾結的是為什麼
→ e04su3no: 種族歧視字眼要BAN帳吧
→ dieorrun: 不然可以去XBOX LIVE試試看
→ dos32408: 看臭嘴仔被鎖帳就是爽啊
→ safy:    今天我們又不是被罵的或是罵人的, 也沒看玩全部內容
→ ZMTL: 為什麼種族歧視的字眼累犯不能Ban帳？
推 patrickleeee: 那人被BAN 帳號不能用 這不是問題 問題是程度 我是
→ e04su3no: 我看不懂上面一堆人因為BAN帳連同數位遊戲沒有的是在驚
→ e04su3no: 訝什麼，這又不是沒有前例也不是PS4才有
→ safy:   我是持保留態度, 因為真相不一定只有這麼簡短幾個字
→ patrickleeee: 不太相信他只罵過一次就被BAN拉
→ e04su3no: 我覺得種族歧視BAN帳很合理阿，我是看不懂上面在靠腰為
→ e04su3no: 什麼BAN帳也要BAN遊戲，這根本超正常的事
→ patrickleeee: 勿忘督割 先出來哭哭的人 說的不一定是真相
→ safy:   今天就只是要找個理由去扯一些有的沒的來對SJW澆油而已
→ GPX2020: 西方法治觀念才沒這麼腦殘 爭取該有的權利是天經地義
推 bbkingck: 重新看了推文又想起我不玩MMO的理由了
推 valorhu: 問個弱弱的問題，為啥那些字不直接打碼呀?
→ GPX2020: 前陣子metoo燒到的那些大咖事後也都有提出維持自己應有
→ ZMTL: 那就等他告贏了再來討論判決吧XD 西方的法制...XD
→ dieorrun: 語音直接嗆人被檢舉也是有機會的 要是對方還錄音截圖
→ patrickleeee: 數位遊戲本來就跟著帳號 你帳號被BAN不能存取帳號內
→ safy:    看來只能請個基德去幫忙解圍了
→ GPX2020: 權利的主張和訴訟 不是像某些推文講的好像風向錯了就活該
→ dieorrun: 那我覺得你是被BAN定了
推 F0314: 因為他用講的吧
→ s2637726: 虛擬世界真好，BAN個帳就好，希望他不要在現實開嘴
→ GPX2020: 被眾人踩死路邊
→ valorhu: 麥喔…那我知道了w
→ patrickleeee: 東西(遊戲 線上服務 存檔備份) 這不是很正常的?
→ safy:    請求恢復是應有權利, 他當然可以去上訴
推 e04su3no: 光是數位版不能合法賣二手這點就知道目前數位版根本不是
→ e04su3no: 真正持有，只是買使用權
→ ZMTL: 我不會認為他不能告，但我覺得他告不贏也不行嗎XD
→ safy:    但上訴不代表它就是一定是正確的
→ dieorrun: 我是覺得他要贏的機會很低啦 要是被翻出被BAN的理由
→ hayate232: 都有人被法院 扣押鍵盤了XDD
→ dieorrun: 說不定還沒人同情他LUL
推 Lupin97: 數位版的疑慮又一樁
→ safy:   就換個說法, 在台灣玩遊戲你用外掛被鎖, 那裏面沒花的石頭
→ patrickleeee: 雖然說STEAM不太可能會倒 但是他哪一天倒了 你的帳
→ safy:   你能不能要求廠商退款給你, 我想各家的作法都不會一樣
→ zeal63966: 歧視本來就有侵犯他人的意義在，被Ban其實活該
噓 justeat: 垃圾Sony
→ patrickleeee: 號裡面的遊戲也就無法再下載了(還在的還可用)
→ safy:   今天違約在先的可不是官方, 而是消費者自己啊...
→ dieorrun: 反正這標題就帶風向阿 改成BAN帳號哪會變成這樣 高明
→ hayate232: PC遊戲也是，狠一點的是連你IP一起鎖
推 ZMTL: 談Steam會倒的話，Google雲端也是啊「不要用Google雲端，
→ shiraby: 真的 幹
→ ZMTL: 因為Goolge倒了或出包、你的檔案會不見」還是很難說服人不用
→ ZMTL: 我覺得這種程度的風險對數位派實在算不上什麼啦
→ ZMTL: 你存在自己的硬碟可能遇到壞軌，印成紙本可能遇到火災
噓 a43164910: 你辦PS帳號的時候有沒有按同意 有就閉嘴吞下去 可撥
推 bbkingck: 順帶一提,原文有提到說只被BAN一週,處罰根本輕到不行
→ ZMTL: 實體遊戲光碟讀不到、遊戲丟掉、未來讀取工具不支援都以可能
→ ZMTL: 那可能因為可能ban帳號遊戲不見，實體就一定比數位優秀
推 kenyun: 問題是數位財產算不算財產  之前也有篇在問帳號傳給子孫
推 e04su3no: 這篇文改成ban帳一周風向就會不一樣了
→ s425247: 是因為被Ban帳號才不能玩數位版遊戲吧
推 lv256: 鎖發言權就算了，鎖遊戲庫那都是財產欸…
→ dieorrun: 改BAN帳 下面推文大概就嘴砲仔活該死好吧LUL
推 patrickleeee: 記得不是有說不能帳號不能給人 之前STEAM那篇有講到
推 ssd123698745: 買數位版不是本來就這樣嗎
→ patrickleeee: 是鎖帳號 數位遊戲是買服務其實 除非你是像GOG之類
→ e04su3no: 很遺憾的數位版目前能不能算財產還是問題，你只是買服務
→ ssd123698745: 都不要連線應該就還可以玩吧XD 但一旦連過線就沒救
→ e04su3no: 違規終止服務是很正常的事
→ ssd123698745: 了
→ hayate232: 所有平台 任何遊戲都差不多啦 本來就不能轉讓買賣
→ hayate232: 只是抓不到而已
→ e04su3no: 就算你STEAM幾千款遊戲那也根本不能算是你的
→ patrickleeee: 是DRM FREE的 不然都是要登入才能玩不是
推 Shawn5689: 不要亂罵人就不用怕被鎖遊戲庫= =
→ clifflee: 我前面推文就說是暫Ban一週了，更好笑的是
→ kop5236: 索尼最近真的是各種嫌生意太好
→ clifflee: 原文自承他回信酸Sony，所以可能被永Ban，不過是他猜的
→ dos32408: 如果算財產那我數位版的遊戲應該可以賣二手吧?
→ tw15: 風向嘻嘻
→ dieorrun: 關索尼屁事 數位服務被BAN帳就是長這樣 換到任軟也一樣
→ clifflee: 這就右派媒體找事想正當化極端發言罷了
→ safy:   就給一個新聞讓酸民下面各種發酵而已
→ clifflee: 使用權這問題現今根本沒多少挑戰成功案例，很難吵的
→ safy:   他們也不需要了解真相, 只要能酸SONY 它們就開心了
→ dos32408: 違規被鎖不是很正常嗎
推 cloud7515: 遊戲綁定帳號 你被砍帳號當然遊戲也會消失啊
推 ssd123698745: 這也是為啥我覺得實體片永遠有市場的原因...只要機
→ ssd123698745: 器片子還在沒壞就永遠可以玩
推 a204a218: 不過如果遊戲只是買使用權的話那廠商想禁實體二手交易
→ a204a218: 的時候應該不會被政府打回票才對啊
→ ssd123698745: 和訂閱服務這種實際上是租賃還是不同
→ asssstang: 還可以燒錄(X
→ siro0207: 實體的又不是不能線上更新 某樓在講什麼?
推 thundelet: 活該欠BAN= =
推 ssd123698745: 只要他不是day1 patch之後才能開啟這種，更不更新和
→ ssd123698745: 我講的有衝突嗎？
推 davidtai12: 哈哈 再嘴啊
→ siro0207: 不過這個事件等於告訴了大家 數位版是"服務" 實體版才是
→ siro0207: "財產"
推 siyaoran: 數位遊戲算是賣給帳號授權使用
→ siro0207: 雖然價格一模一樣就是了
→ cloud7515: 數位版好像有比較便宜
→ siyaoran: 實體版能玩 但申請一個新帳你的紀錄就歸零
→ siyaoran: 記錄被刪有多痛就不用說了吧
→ cloud7515: 遊戲跟紀錄一起被刪 更痛啊
→ siro0207: 紀錄歸零...但數位版申請一個新帳是遊戲歸零
→ siyaoran: 而且標題也寫了“暫時”
→ siro0207: 就算"暫時"也沒有改變是屬於"服務"啊 因為在這暫時的期
→ hayate232: 看到暫時被BAN 就沒問題了阿..
→ yeyun: 這種侮辱性的言論才不在言論自由的保障裡面
→ siro0207: 間 你實體版又沒有不能用
推 chean1020: 封得讚，爽^_^
推 siyaoran: 實體版紀錄暫時也不能用了啊
→ siyaoran: 真的記錄被刪 拿刀砍都有可能
→ siro0207: BAN帳號 會連PS4內部的紀錄也會不能讀取?
→ siro0207: 我還以為只是雲端紀錄不能使用
推 roger840410: 禁言就行 再狠一點鎖連線 直接鎖遊戲庫…
→ dieorrun: 還是有人看不懂是鎖帳號欸
→ siro0207: 那我PS4不連網路啟不就不能使用紀錄功能
→ dieorrun: 本地紀錄應該還是能用啦 抓下來的數位遊戲應該也還能玩?
推 itsmegd: Steam連玩遊戲開掛都只鎖開的那遊戲了
→ dieorrun: 因為那些遊戲不是透過steam的網路服務囉
→ dos32408: 所以pc外掛泛濫啊
→ siro0207: 鎖帳號有什麼問題? 數位綁帳號 然後鎖帳號也一起鎖遊戲
→ siro0207: 就表示數位版是屬於"服務"啊 而實體版不受這種規則
→ siro0207: 所以才說是"財產"
推 hd0485: Ban他帳號可以，ban他買的商品？
→ dieorrun: 真的有那麼難理解帳號被BAN和遊戲庫的關聯嗎==
→ siro0207: 真的有那麼難理解服務跟財產的差別嗎?
推 martin1007: 數位板怎麼看都是買賣，只是sony有維持數位版存放於帳
→ martin1007: 號跟能正常運作的給付義務
→ dos32408: 玩olg被鎖帳不會覺得自己帳號裡面買的道具還能用吧？
→ clifflee: https://kknews.cc/zh-tw/game/b4vqqqo.html
→ clifflee: 雖然這篇講的是遺產問題
→ clifflee: 但很明確指出目前各公司都是定義成內容的使用許可權
→ clifflee: 某些人的個人認知，跟目前通行的狀況並不同
推 martin1007: 然後歧視言論跟剝奪你的遊戲所有權是兩碼子事，Sony
→ martin1007:  何德何能私力制裁，就算條約有寫你有同意，定型化契
→ martin1007: 約也不是霸王條款
→ clifflee: 契約可以挑戰，能不能挑戰成功是另一回事
推 siro0207: 假設數位版是財產的話 那麼這種作法就相當於:你常去某店
→ clifflee: 目前還沒看過什麼挑戰成功的例子就是
推 sasakihiroto: 你各位大概是不知道種族議題在歐美多大條 還肖想告
→ sasakihiroto: 下去會贏 LUL
→ siro0207: 某實體物帶回家裡 某天你在該店內鬧事被列為不歡迎人物
→ siro0207: 買
→ dieorrun: 而且現在還只BAN一周而已 我是不曉得他要怎麼贏
→ siro0207: 後 該店派人去你家裡將所有從該店購買的東西查封
推 digitai1: 為什麼有人理解這麼差 數位服務被鎖一週 帳號裡面的數位
→ digitai1: 內容當然不能用啊
推 ssd123698745: 你在google play買的電影要是被砍帳號應該也不能看
→ ssd123698745: 了吧
推 Leaflock: 舒服
→ dos32408: 問題在於數位版算不算財產吧？算的話應該可以和實體一
→ dos32408: 樣轉讓二手不是嗎？
→ digitai1: 還有多次言語羞辱被鎖一週還要滑坡成言論自由哦
推 jerry78424: 就只是法律沒跟上數位產業發展，未來案件變多就會解決
推 siyaoran: 實體光碟要求綁一個帳號 那還是被Ban
→ clifflee: 依照現況幾乎不是財產囉，這件事大家可以去挑戰
推 jackcomtw: 被抄家滅族了
→ siro0207: 不是就已經講了因為是"服務" 所以鎖帳號就連遊戲也鎖了
→ siro0207: 嗎? 到底哪邊無法理解?
推 siyaoran: 是授權使用
→ siro0207: 差不多啦 使用權的概念
→ safy:    實體片其實是不是財產也是有一定的規範
→ safy:    像是公播權, 既然片子是自己的為什麼我不能公開撥放
推 a204a218: 實體綁帳號不太可能啦，那等於是禁二手加上開遊戲強制連
→ a204a218: 網，看看當初XBOXONE想搞都被炎上成薪王了
推 siyaoran: 簡單的說 實體光碟有它的授權範圍 數位版有它的授權範圍
→ safy:    這個部分規範是看廠商決定要怎麼處理而定, 遊戲業較單純
→ safy:    像是WINDOWS安裝就會限制,遊戲軟體的安裝則不會去限制
→ siro0207: 所以從這事件可以看出實體的授權範圍比較寬
→ safy:    就像上面說的,微軟想用高限制要求片子不得轉讓
→ siyaoran: OS都有不更新舊版放給他爛的以及限定機器 m$把同一套搬
→ siyaoran: 到Xbox行不通只是是因為市占不足罷了
→ safy:    結果反而被引發更多後續觀感問題
推 winnie55: 讚讚讚 這種歧視的垃圾活該死好
→ siyaoran: 市占一旦一上來 這種授權範圍就會成為主流
→ safy:    但遊戲說穿了,實體如果好好保存,像光碟類的期限20~30年
→ safy:    實體片就可能死去了, 但網路服務"有可能"持續20年以上
推 dos32408: 最近xbox不就出個無光碟機版，期待看有沒有違規仔也被
→ dos32408: 鎖帳～
→ siro0207: 這個"有可能"實際上就很難說啊 不覺得這能當優點來看
推 kingroy: 現在實體片賣剩一堆，生產成本不高，20年後可能還一堆未
→ kingroy: 開封
推 a204a218: 主機換代之後上世代的網路服務能活多久都是問題，20年真
→ a204a218: 的想太多了
→ kkenex: 20年以上要幹嘛，會去玩嗎?
→ clifflee: GOG之類的確實有老老遊戲懷舊啊 XD
推 k1314520illy: steam跳區被ban也是整個掰掰
→ clifflee: 尤其IP問題複雜，經典遊戲不見得能夠生續作，只能懷古
→ Miltonn: 這些當初在購買條款裡面就有寫了 自己不看怪誰
推 patrickleeee: 沒光碟的 到時候是怕被BAN機 就真的變成磚塊了
噓 mizuarashi: 沒把你的嘴砲丟給你公司讓你直接被公司登出已經很好
→ mizuarashi: 了好嗎
→ mizuarashi: 如果在有反歧視法的地區或國家就更慘了，只被禁玩遊
→ mizuarashi: 戲資格已經謝天謝地了
→ safy:   會想玩吧, 如果再過個50年, 我也會想要找回我童年的樂趣阿
推 sincere77: 爽啦！不爽不要玩
推 scott032: 幸好我大多收實體片 不用看遊戲公司臉色
推 siyaoran: 有在玩的 紀錄被ban一週也不會想重玩吧
→ siro0207: 50年後? 恩...我覺得再過20年PS4的PSN服務就會停止了吧
→ scott032: 實體片不想玩又不想收藏就賣掉啦 不用想這麼多
噓 Aporia: 條款一定有寫啊 自己按accept就乖乖吞下去
→ dieorrun: 要看向下相容會不會變常態阿
→ siro0207: PS1:1994  PS2:2000  PS3:2006  PS4:2013  PS5:2020?
→ siro0207: 所以20年後大概是PS8或PS9吧 你覺得到那時PSN還會繼續服
→ siro0207: 務PS4?
推 aegisWIsL: 要嘴人要換帳號
→ dieorrun: 誰知道 在意這個幹嘛
→ siro0207: 有人在意啊 他要50年後還能用
推 ZMTL: maybe PS9還可以支援PSN上的PS4啊
→ ZMTL: 都說要搞向下相容了，數位一定比實體好解決
→ ZMTL: 我比較在意實體片買來光保存就是很大的麻煩
推 lovegensokyo: 其實還蠻爽的，愛羞辱其他族群嘛
推 yeustream: 禁止發言就好了，這處理荒謬得讓人發笑
推 yeustream: 看到說只停一週了，這樣的話倒是算合理
噓 chanceiam: 噁心的政治正確
→ zeal63966: 難不成樓上想被罵黃猴子嗎
推 theget3874: 臭嘴 活該 嘻嘻
推 tim0619123: 現在是他罵得很難聽 以後罵個你玩真爛就被鎖 lol
→ tim0619123: 當大家都聖人的規章真的是腦殘拉
→ dos32408: 臭嘴仔被鎖就是爽最好直接ban機
推 elic2577: 準備吉一波，索尼又脫褲子
推 Prometheus2: 也許ban所有遊戲看起來有點超過 但那個人很明顯對仇
→ Prometheus2: 恨言論根本不在意 而且就挑明他就是個種族主義者 要
→ Prometheus2: 扯言論自由根本一點道理都沒有
→ Prometheus2: 既然仇恨言論不受保護 服務條款也有規定 而那個條款
→ Prometheus2: 又不是特別不合理 締約相對人不是毫無選擇 其實根本
→ Prometheus2: 沒啥好吵
推 setokaiba412: 再嘴阿http://i.imgur.com/yN5V7nd.jpg
噓 solawish: 原來po一直強調遊戲是跳針啥？想表達花錢是大爺嗎呵呵
噓 Ten6666: 明顯處罰過當
→ dieorrun: BAN帳連帶買的遊戲不能玩 是過當在哪 還7天而已
噓 filet: steam也照鎖啊，還想拿steam解套？沒用過ps系統就整天想嘴
→ filet: 人
推 FinallyPeace: 果然買實體片才是對的
→ satllion: 不是有說實體遊戲離線可以,連線也會有問題,看起來就是鎖
→ satllion: 你psn帳號啊,既然鎖你帳號的服務了又怎麼會去認證你數位
→ satllion: 版
推 alligator176: 直接開吉啦
→ siro0207: 他們的意思是可以封鎖所有服務 但是數位版遊戲應該要另
→ siro0207: 外算這樣
推 luoqr: 仇恨就該用相同方式對待
推 jhshen15: 不能玩 要求退費可以吧
推 mayii1020: 不和平或仇恨的言論對歐美算是很嚴重吧
推 astrophy: 拔草測風向，根本不清不楚的很難相信
→ notneme159: 不能封遊戲吧
推 siyaoran: 仇恨言論沒有就這樣而已 上面就有人被公司開除都不意外
噓 DuDream: sony是搞戒嚴嗎…
推 vp6008joe: 花錢還真的是大爺欸，免費的服務被ban都有機會打贏官
→ vp6008joe: 司了，更何況這是付錢買使用權的，告到最後可能$ony退
→ vp6008joe: 錢然後砍帳號吧…
推 Diehardx: 爽
推 DCR: some comments are pathetic..