[閒聊] 聊一聊Sdorica

作者hsinyung (詠詠詠)

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標題[閒聊] 聊一聊Sdorica

時間Wed Apr 24 00:51:33 2019

今天在板上看到 Sdorica一周年的消息，想起當初退坑時的一腹怨言，再也按耐不住了，不吐不快，先炫耀一下，雖然從此之後就不敵課長，但還是滿爽der https://imgur.com/a/vzOAiok 那時候為了這第一，玩到早上快五點，現在想想只覺得， https://imgur.com/a/7LUUqEL Sdorica曾是一款備受矚目的手機遊戲，就算是到了現在，我也仍然相信她有問鼎世界頂級的潛力，那麼究竟是什麼原因造就如今門可羅雀、討論度與排名都持續下探的現況呢？我認為是失敗的遊戲設計、糟糕的遊戲營運以及災難一般的社群經營。簡單作結，Sdorica有著一絕的美術設計、不錯的角色人設、普通的遊戲玩法、偏爛的劇情編排以及一系列不合格的經營決策，使得遊戲虎頭蛇尾、雷聲大雨點小。恨鐵不成鋼，是我對這遊戲的感想。以下會開始大發牢騷，細數我對這遊戲的不滿，首先是劇情編排，我對Sdorica採取群象劇的敘事手法並不反感，使用紙娃娃系統的劇情呈現其實相當不錯，但讓人物做出一些違反自身人設的事情我就很感冒，我還在線時，故事主軸還圍繞在太陽王國內戰，由純真善良的公主對戰老謀深算的王叔，我自己解讀的公主人設是純真善良、不諳世事但仁民愛物，王叔則是深諳權謀、在國家利益面前視人命為草芥，記得當時也有不少論戰文章，認為對太陽王國來說王叔那種鐵血領導比較好，公主根本白癡，沒看過世面才在那機機歪歪、有太多妄想等等對王道主角常見的批評，那時也是有保皇黨出面力戰，兩方各執一詞，倘若有超一流編劇，就能演變成復仇者內戰的雙方，論點各有說服力，但是，現實沒這樣美好，公主隨後自毀人設兼愚蠢的行為，讓人護航不下去，聊一下我退坑前劇情的推進，首先一開始就是各方人馬都提一下，接著進入內戰，王叔憑著權謀以及反派之力，坐擁巨大優勢，公主憑著她是主角之力，拉攏熊族以及前朝正義騎士團，勉強抗衡，公主方當然是節節敗退，這個時候公主再度憑著主角之力收服太陽王國頂級軍師，這軍師還自帶伏筆，到這個局面公主方感覺好不容易得到了希望，可以打王了，我也曾覺得劇情雖然有些瑕疵但還算四平八穩，但是，現實是殘酷的，這個智力應該要SSS的軍師，其實腦袋裡種滿花，當這貨像諸葛亮一樣被仁君之心感動而出茅廬之後，看著我們的公主，覺得她的善良很棒，但她也應該要能認清現實，如果只想用相信我之術是打不贏戰爭的，問題來了，這時候劇情應該怎麼編排呢？ A. 兩邊爭戰，公主方靠著軍師奇謀頻傳捷報，以小搏大，但還是未能扭轉巨大劣勢，公主看著兩方的傷亡，想著都是太陽王國的人民在受傷而不捨，認為這樣的爭戰對人民毫無意義，公主在會議裡提出這樣的看法，想要避戰而勝，軍師曉得這樣行不通，然而為了讓公主看清事實而成長還是同意了，隨後不僅沒有成功，還被王叔得寸進尺，人民痛苦沒有改善，公主方喪盡優勢及民心，公主體認到自己的天真，比起害怕人民的傷亡而避戰，身為王者，她更應該兼負起這些傷亡而前進。 B. 兩邊爭戰，公主方雖然得到頂級軍師但還是無法扭轉劣勢，公主決定聽從軍師建議，使用背刺法，先讓熊族去前線戰鬥，然後熊族就會有人不爽，熊族領導人就順勢向王叔求和，但條件是王叔不能帶大部隊要私下跟熊族簽訂和平條約，等王叔一出來，公主軍就突襲，直接擒王結束比賽，沒想到，王叔早就料到這步，超大部隊直接圍住公主軍，公主方被打得落花流水，大將不是被生擒就是重傷，軍師這時候才出來教訓公主，這樣天真的你是不可能贏得了王叔的，現在要贏也不是沒辦法，然後她們就手牽手一起去威脅中立的魔法學院要出兵幫助公主。是的，你想的沒錯，現實是殘酷的，這位超聰明軍師這樣教會了公主，正如這編劇這樣教會了我，B 是太陽王國的正史，A 只是我把大綱提煉出來瞎掰的，這位我認定天真善良仁民愛物的公主，甚至在熊弟跳出來質疑她熊族傷亡數時，在那個為了她決定相信人跟熊能和平共處的熊弟面前，講了以下這句話，『如果你不爽，那就不要上了。』她就算是為了讓計策順利才講出這句話，我還是覺得很靠北，但最靠北的還是這個軍師，一開始就知道這招應該不行還提議，失敗了還有臉教訓公主，哪門子軍師會為了讓主公成長賠上主力部隊啊？此後還有臉要公主黑化去威脅魔法學院出力，就算後面有反轉還是讓我很不爽，不過有反轉我也不會知道，因為後來比這軍師更誇張的運營團隊讓我棄坑了，劇情我可能會有描述錯誤的地方，因為我全是憑藉著幹意打出來的，還能打這麼多字，就能知道我多幹，角色的設計都還不錯，劇情卻呈現不出來，主線這一章，對我來說慘絕人寰，公主人設崩毀，第一軍師智商下線，有著大陽王國之盾稱號的大騎士跟著下去，睿智的熊族現任王者也不落人後，還有人氣最高的黯月小時候跟陌生人跑，間接導致青梅竹馬中二病發作長大變成恐怖份子等等，沒讓角色發光發熱反而爆炸的劇情，但，我退坑的原因，劇情的比重大概是微乎其微，所以我前面才只將劇情評為偏爛，劇情大綱都還不錯，但情節讓我不行，角色人設不錯，但具體表現不OK。令我意外的是才只講了劇情就佔了不少篇幅，後面應該還很多字，休息一下。接著來聊失敗的遊戲內容設計，我對Sdorica採用消珠制的回合策略遊戲方法並沒有太多不滿，遊戲方法比較相似的龍族拼圖與克魯賽德我也有玩過，那兩款都是相當成功的手遊，屬於佼佼者， Sdorica與上述兩款遊戲的差距，我認為並不是在玩法設計上出了問題，而是遊戲團隊沒有注意到後期內容設計的失敗，以我的觀察，我認為團隊設計Sdorica時，應該是希望玩家能夠休閒得遊玩，每天並不需要花費太多時間，每月按時課周卡跟月卡，就能取得角色、體驗劇情跟過關，目前為止看起來都很美好，但，這是現實你知道的，就遊戲內容來看，我感受到的訊息是，玩家不用農，每天玩一下即可，所以無論是活動跟劇情關卡，只要按部就班就能取得獎勵，沒給體力上限，但農一般關卡CP值低落，不農也不要緊，活動跟曜日關卡每天有次數上限，多的要花鑽，不花也不要緊，獎勵還是拿得完，遊戲體驗完全不會受到影響，這邊可以參考過往雷亞的作品，舉凡 Cytus Mandora Deemo Implosion都可以看出來，玩家不需要花費大量金錢，就可以享受到優質的遊戲體驗，唯一不同的是Sdorica是一款線上手遊，比起其他作品需要持續的經營與獲利。我認為是因為這點團隊才做出了失敗的設計，那個失敗的設計體現在幻境試煉，一個需要玩家運用自身角色池突破數個高難度關卡並取得排名的遊戲機制，弔詭的是第一名所取得的排名獎勵與最後一名的差距大概不超過十抽，根據官方說法是為了不讓休閒玩家有相對剝奪感，就算是無課玩家也不用因為在幻境試煉排名比不上別人而感受到壓力，我一度也深感認同，遊戲快樂玩，不用受到排名壓力，讚！不過讓我們仔細思考一下，就能感受到矛盾，競技場，但排名獎勵第一跟最後幾乎沒分別，然而如果要拿到第一，必須是角色池最深厚！攻略方法最正確！降珠運氣最好！也就是說玩家要抽好抽滿也要玩好玩滿，才能得到第一名的殊榮以及比最後一名好一點的獎勵量，除此之外，在遊戲初期你如果是在結算前才取得幻境第一，基本上沒人會知道，頂多就是本來第一的人知道自己第一被幹走了，沒有上周排名，沒有豐富獎勵，一切就跟幻境一樣，排名怎麼樣的根本無所謂！幹那乾脆就不要設計競技場就好了啊！到底為什麼要設計出幻境試煉這麼違和的東西？如果只是單純設計出高難度關卡並提供不影響遊戲體驗程度的獎勵，我並不覺得奇怪，高難度關卡有助於提升玩家黏著度及課金量，對於遊戲設計來說是可以理解的，提供不影響遊戲體驗程度的獎勵，過不過沒關係，也符合我假設的團隊遊戲設計初衷，那麼為什麼要加入競技場排名制？我認為是為了盈利考量，顯而易見，競技場排名制的設置大多數都是基於盈利考量，提供排名的榮耀以及豐碩的獎勵，依據玩家活動的程度以及課金的程度而有所區隔，而幻境試練，這兩項都沒提供，作為競技場根本失格，排名結果除了自己截圖沒人知道，最棒的獎勵跟最後一名幾乎沒差別，更甭提制作團隊是把幻境試煉當成 End Game內容在製作卻更新得很慢，後期變得跟日課一樣，勤勞一點就去抄隨便一點就亂打，畢竟獎勵差別不大，遊戲的最終關卡成了乏味的日課之一，無聊也沒給什麼好東西，這是一個很大的失誤，後期體驗是那麼無趣且無收穫，還怎麼玩？幻境試煉就是一個失敗的設計，沒有發揮預期的作用，進而拖垮整個遊戲。這邊小結論，Sdorica的長期遊戲體驗很差勁，作為遊戲給玩家的成就感跟樂趣承受不起時間的考驗，我想強調一件事，Sdorica的設計團隊缺乏心理學素養，使遊戲的反饋機制設計得很爛，評價也就直直落。舉例，Sdorica公會的獎勵設計也很爛，要求會員捐出藍粉公會等級才能提升，公會升級主要用途就是可以讓會員取得鑽石，藍粉是購買特殊角色技能組及角色突破素材所需要的貨幣，一般會員都不捐藍粉大概需要20天就能買到角色技能組，有定期捐大概要拉到30天，而成功升級後透過公會取得的鑽石，一個禮拜大概可以湊到一抽到兩抽，從數據上看來可行，但從心理學角度出發便知道困難重重，比起30天才能買到技能組玩家當然更想要20天就能得到，多的鑽石固然不無小補但是高機率變垃圾，更穩固的當然是買技能組，玩家比起自己捐藍粉更樂見別人捐藍粉，都不捐也沒差，那點鑽石根本動能不足，雪上加霜的是公會只要存在每天就會消耗藍粉，越高等耗越多，不夠耗就降等，真的是天才設計，想要增加玩家黏著度卻適得其反的又一例，公會任務也是麻煩獎勵又少，公會長幾乎都是苦不堪言。回饋機制的失衡，讓Sdoirca的設計充滿違和感，當玩家以為遊戲的走向是休閒劇情向，看著幻境試煉跟繁雜的公會任務，當玩家以為遊戲的走向是硬核策略向，看著單調的關卡以及貧乏的獎勵，不禁想問製作團隊到底在想什麼？一款前景看好的遊戲竟然如此無聊。或許有人會歸咎於回合制的策略玩法設計上，我不這麼認為，的確這玩法目前已經不是主流，但在手遊界裡依然有相當多成功範例，諸如怪物彈珠、PAD、FGO、FEH、夢幻模擬戰；魔靈召喚、陰陽師等等。 Sdorica會不好玩，就是製作團隊能力不足兼剛愎自用，責無旁貸，能力不足是可以理解的，從單機買斷制的遊戲要跨到需要持續經營的線上遊戲並不是那麼簡單的，遇到出乎意料的挫折是可以預期的，坦平心而論Sdorica剛出爐時，玩成度可以說相當不錯，但那是剛出爐的情況下，Sdorica在一年前推出時，已經是一款測試了一年的手機遊戲，遊戲後期設計上的缺失在當時的測試論壇也有人提出來講，然而製作團隊依然故我，還是把幻境試煉端上桌，後續的改動想讓幻境試煉變好玩，卻都改變不了其枯燥乏味的評價，而Sdorica的營運更是青出於藍勝於藍，直接扼殺了Sdorica。一款手機遊戲最重要的是什麼？對我來講是營運團隊，無論狀況有多麼惡劣，我相信優秀的營運都能力挽狂瀾，近期的範例就是失落的龍絆，貨真價實得優秀，懂得傾聽玩家的心聲，作出合適的改動，越改越好，蒸蒸日上，為什麼我不再遊玩Sdorica？是劇情編排偏爛嗎？不是，劇情可以越來越好。是遊戲後期內容設計乏味嗎？不是，只要妥善規劃肯定能變好的。那到底是為什麼呢？運營，是運營，Sdorica的運營方式，完全沒有讓我感受到遊戲變好的可能，比起體恤玩家Sdorica的營運團隊更會激怒玩家，是很會跟玩家對著幹的團隊，經過Sdorica營運的洗禮，遊戲有沒有變好不好已經不重要了，我已經不想玩了，給我的體驗就是這麼誇張跟糟糕， Sdorica的營運就如同它的製作人，恃才傲物、剛愎自用、應變能力緩慢、缺乏對玩家心理的理解，也因此在談Sdorica運營時會發現跟遊戲設計一樣的盲點、不清楚自己的定位，遊戲上市前舉辦的事前登錄活動，獎勵的設計跟遊戲內一樣爛，達兩百萬人次的登錄獎勵總共只有五抽、素材加低星吉祥物，開服進入甜蜜期後我也不太在意，現在回頭看只覺得真的是爛得有跡可循，營運初期最先碰到的炎上就是保底機制的設計， Sdorica轉蛋分成常駐池跟活動池，一個月大概經歷兩個活動池，常駐池抽不到新角，但有240抽保底，可以得到任一角色的最高階級，活動池抽得到新角，120抽內可以抽到當期UP角，但是當期不會只UP新角，直接購買鑽石轉蛋，一抽約等於一百塊，另有周卡跟月卡提供更優惠的比值，有購入周卡跟月卡的玩家一個月加上遊戲內提供的鑽石約莫能取得九十抽左右，另外角色稀有度跟強度沒有絕對關係，不存在玩家抽不到特定角色就玩不下去的情況，就我個人來說還算可以接受，那麼為什麼會炎上、甚至被說是貪婪呢？官方宣布保底機制是在第一次新角活動池後，正式開服三個禮拜左右，宣布的內容是常駐池240抽保底可以得到任一角色，活動池的120抽保底UP則是因為採用FEH沒抽到就提升機率的結果，本來就有的，三個禮拜足夠使玩家感受後期遊戲體驗不良、回饋機制失衡，新角活動池後，有不少玩家飽受王叔防守之苦，對即將公布的保底機制期望之高，試想，今天玩家面對UP三合一混池，兩個妹子一個歐吉桑，保底出歐吉桑的苦，就應該能理解他們的期望之高，遊戲後期體驗已經疲軟保底還中歐吉桑，士可忍孰不可忍？面對玩家的怒火，雷亞採取了什麼回應呢？答案令人驚訝，公布的常駐240抽保底按原定計畫推出實行一個月，沒有累積足夠常駐抽數的玩家，每一抽返還10鑽 (抽一次需要50鑽) 實行一個月後移除240抽保底，另行規劃新的保底機制，此外，為了感謝熱烈討論、給予回饋的玩家，贈送每位玩家200鑽，一時間佛光普照，來自玩家的讚賞不絕於耳，Sdorica情勢一片看好，相信那時候沒有一個粉絲能預料到Sdorica會走到今日這步田地，兩個月後，Sdorica受到了重創，先是有暗改疑雲，再來是龍淵爭議，最後一擊也就是著名的『鳳毛麟角製作人』，詳情請看這一篇巴哈文章 https://reurl.cc/bd7ql 遊戲那時已經被看破手腳，民怨四起，官方幾次更新沒解決問題，還引發爭議，玩家對官方的應變能力已感到不耐煩，這時候龍淵訪談另闢戰場，製作人的迅速回應本該是立即止血的一步，卻沒想到猶如火上加油，在這一片火海之上，巴哈版主還以後續回應偏離遊戲主題為由封起來，玩家的不滿瞬間升到最高點，面對這樣的態勢，營運方作了什麼回應？沒有，什麼也沒做，製作人於21樓的回應就是最後的回應了，就讓我們來看看製作人是怎麼回應的，首先，將Sdoirca的問題定調為玩家的信任危機，再來，澄清暗改疑慮，承擔責任並給出團隊改進日程，到這裡都還四平八穩，接下來就慘了，把暗改疑雲歸咎於在熱門社群與玩家溝通，造成負面效應，之後營運將以官網及客服作為唯一窗口，不再於社群發言除非狀況緊急，前面才提到『當然，過去遊戲中的技能敘述不統一、規則說明不夠詳盡，導致玩家無法理解「怎樣才是正常的技能行為」。這是我們的責任，目前團隊已經將所有技能的敘述重新整理、將專有名詞規範化，將「此Buff一回合只會觸發一次」「反擊每回合只會對同一個敵人觸發一次」等規則也詳細列出。』結果後面竟然變成『過去在各國熱門社群上直接與玩家溝通的作法，反而容易產生消息傳遞不一致的負面效應。』當玩家質疑營運團隊敘述沒寫好、回應速度緩慢，製作人認同是團隊責任但沒道歉，接著再說是因為在社群上跟玩家溝通產生負面效應，一開始團隊盡責就不會有暗改疑雲好嗎？團隊出來好好解釋火會越燒越旺？把團隊的失責歸咎於與玩家間的溝通是相當糟糕的，很糟了嗎？更糟的還在後頭。 ==========================以上是下面更糟的分隔線========================== 玩家針我個人的批評，我都虛心接受。但我也有些真心話想說。作為一個製作人，在決策時需要考慮多種面向的權衡。所謂的決策就是一種取捨，在各種角度的看法之間取捨，在各種利益衝突之間取捨。在這個過程中，必然有些人覺得被「捨」掉了，無論是意見不被採納，或覺得利益受損。線上遊戲的營運是個困難的問題，每個玩家對於「時間」、「金錢」、「社交投入」等等的主觀估值都不同。有些人覺得時間很寶貴，有些人則否。有些人願意投入大量的金錢，有些人希望免費玩。有些人想和朋友一起玩，有些人覺得社交投入實在太麻煩。當玩家人數夠多時，每一種利益與意見都會形成「連續的光譜」。因此，營運的決策往往是在光譜之中重新選擇一個平衡點，從而讓一部份玩家感覺得益，而另一部份感覺受損。除了在不同玩家的利益之間取得平衡，營運還需要考慮到專案整體的收支平衡、團隊擁有的開發資源與更新速度的平衡等等。作為主程式開發完Cytus和Deemo之後，我就開始領導Sdorica團隊，也肩負著不能失敗的責任。在這個過程中，我深入研究過許多失敗的案例，也研究許多成功的案例，並從中提煉出我的理念與決策邏輯。團隊從6人開展到數十人，對於工程師出身的我來說也是個挑戰。需要在各種人事折衝、意見協調中建立起我的領導風格。坦白說，遊戲產業就是個成敗論英雄的產業。說得一嘴好遊戲，遠不如作出一款有實績的產品重要，同時，叫好不叫座的產品也無法長期維持團隊營運。身為製作人，我需要對玩家與團隊負責。身為執行董事，我需要對董事會負責。其中的種種壓力與困難，很多是親身體會過才會理解的。我說這些並不是要博取同情，各種針對遊戲的批評，本來就是我身為製作人的責任。只是希望各位在批評前多想幾秒種，也許可以不用跟著風向，用尖酸的口吻來批評不了解的人事物。在台灣的遊戲業要找一個能夠帶領數十人團隊，產品成功作出來，並且賣向全球的製作人是鳳毛麟角。關於跳槽的前員工，針對我恃才傲物的批評。我不否認我是個自信心很強的人，這些自信建立在我過去的人生經驗，以及參與過的成功專案之上。Sdorica團隊有很多優秀的人才，我也會授權讓各部門的組長作出小的決策。當團隊成員有意見衝突時，我會盡可能溝通和調解找出平衡點，但若事情發展到非得走一個人時，我一定是選擇比較信任、比較有實績、對團隊來說不可替代的成員留下。對於離開的人心中有怨氣，我可以理解，但還是希望大家能好聚好散。畢竟你說要跳槽時我是真心給予祝福，希望你未來有更好的發揮空間的，何苦背後轉身就捅刀呢。我很少會在網路上長篇大論的為自己辯護或說出內心的想法。Sdorica上線這三個月來，各種網路輿論確實給我帶來很大的壓力，有種心力交悴的疲憊感，所以才說了這麼多。因為是想到什麼寫什麼，所以文字多少有些混亂，請大家見諒。』以上是Sdorica製作人在該篇文章21樓的個人發言，至此，我們也就能理解，Sdorica會走到這步田地的理由，製作人沒有經驗卻自信過剩，在玩家的利益、遊戲的獲利與團隊的資源找不到適當的平衡，比起他人的心理狀態更重視自身的心理狀態，相當缺乏對他人的同理心，將遊戲的成功與失敗作錯誤的歸因，傾向歸功於自己、怪罪於他人，並且經過思考的決策常常得到反效果，想止血卻血崩，想討拍卻更招人厭惡。作為製作人壓力之重或多或少都能體會，但這篇真的是一場大災難， Sdorica鳳毛麟角的美術設計就這樣被糟塌了。『信任危機一但延燒，就需要時間才能累積和恢復， Sdorica團隊會更加努力來贏回玩家信任。』節錄自製作人在那一邊文章的21樓裡的官方說法，現在去看這個更加努力更是顯得諷刺，在我以為Sdorica沒辦法再更慘了，結果卻總是能出乎我的意料，所以我通篇文章，用了很多但，只因為我真是太天真了，這個〝更加努力〞發生在鳳毛麟角事件的三個月後，在我眼裡看來，就像是個大喊我要活下去！卻往自己腦門開槍的人，那樣荒謬，也正如鳳毛麟角事件文章裡，前員工HolyPluto對製作人的描述一樣，『就跟你說前面有懸崖很危險，你硬是要跳下去。』 Sdoirca決定作角色平衡，一口氣NERF兩支META角色技能組，結果就是Sdorica迎來最大退坑潮，聲勢從此一落千谷、乏人問津，作出這個改動的原因很簡單，如果是有耐心看到現在的鄉民肯定已經了解了，因為製作人想要救這遊戲，當然就適得其反的殺了遊戲，做出來的改動顯然是對遊戲的失敗做了錯誤的歸因，而且對玩家嚴重缺乏同理心，無視玩家付出的時間、金錢與心血，玩家社群普遍反對的情況下仍剛愎自用、一意孤行，事後針對技能組NERF而蒙受損失的玩家願意退還藍粉、角色NERF則賠三百鑽，營運團隊缺乏心理學涵養，以為數學可行就OK也在此可見一斑，官方為了這次改動所給出的說法，也完全沒有達到預期作用，滅火不行、放火倒是挺會的，文章傳送門在此 https://reurl.cc/WbDyO 簡單來說，遊戲團隊的平衡設計前期不良，嚴重影響到遊戲後期發展，這邊各位必須知道一件事，『Sdoirca於2013年計畫，2014年開始製作，2017年測試，2018年正式營運。』對團隊來講，要他們承認這樣的失敗很艱難，但為了遊戲壽命著想不得不作，賠償玩家藍粉鑽石應該已經足夠，對玩家來說，當初開放前測試一年，說是要給玩家最好的體驗，結果各種炸開不改進，就已經是不可饒恕的錯誤，現在還要玩家賠上花時間、金錢以及心血的角色，還屢勸不聽，誰還受得了？歸根究柢，我認為雷亞對Sdorica的定位，顯然與玩家有明顯落差，我推論雷亞應該將Sdoirca定位為線上角色扮演策略競爭類手遊，所以營運想方設法要救起幻境試煉，卻只是越救越糟，也顯示出雷亞製作線上遊戲的經驗不足，Sdorica更像是單機手遊，透過DLC、季票盈利的方式或許更適合也更雷亞，我其實對雷亞執著於幻境試煉的競爭甚至為此作平衡改動感到相當不解，因為線上策略競爭手遊，雷亞不是沒有規劃，那款遊戲叫伊甸之魂，但在Sdorica帶給玩家的失望之後，伊甸之魂可以說前景堪憂，雷亞的經營法已經叫我不敢領會，Sdorica有著這麼好的底蘊，他可以是FGO、GBF、公主連結等等成功的線上手遊，卻走到了這步田地，營運定江山，神魔之塔前期頂著抄襲之虞憑著過人的營運目前仍是台灣手遊霸主之一，便是最好的例證，失落的龍絆更是歷經風霜，卻在一次又一次的改動中受到玩家的激賞，與Sdorica完全不同。最後聊一聊，Sdorica的社群經營，雷亞是相當不擅長社群經營的，我不知道是不想、不願還是不能，內部狀況是如何我不曉得，但看過Sdorica之後，我更相信是不能，沒有心理學人才也沒有社群經營人才， Sdorica的粉專，在上市前發的文章，一種是遊戲的事前登錄活動，另一種是倒數時發的角色介紹文，從這裡我們就不難發現Sdorica的社群經營很弱，這是一款肩負雷亞希望重擔，不能失敗的遊戲，社群專頁卻只有這點程度，在其他專頁上也能發現類似的狀況，所以雷亞本家公司的專業讚數還不到10萬，以雷亞的名氣我認為應該能得到更多，在Sdorica上市後，我們不難看出來，遊戲團隊對於社群經營的企圖，前期的保底爭議亦得了滿堂彩，但此後底氣不足的事實逐漸敗露，對社群的反應能力日漸趨緩、危機處理更是糟得一塌糊塗，從雷亞對VK事件的處理就可以看出來這家公司缺乏處理社群危機的能力，經歷過Sdorica後才知道根本是災難一般的等級，鳳毛麟角事件就是最佳的例證，是我看過最慘烈的遊戲社群經營，此後製作人就算打著不說話把遊戲做好的想法也沒用了，玩家早已失去信任，更別說之後對NERF所造成的反對聲浪充耳不聞，當時玩家早已飽受遊戲後期設計疲軟之苦，看著這樣的營運，信任蕩然無存，我認為在此之後與其冷處理，還不如多說多錯的方式，畢竟前後的反差也確實的影響觀感，但我們已經了解團隊基本上無法理解玩家心理，舉例來說，製作人曾經在TAP TAP論壇做過名為〈製作人的信〉的專欄，在遊戲發行前後，各自說明當時團隊的想法與整理玩家的反饋，是相當好的社群經營，但在遊戲發行一個月後不再有過更新，一般玩家會怎麼想？在這個基礎之上，鳳毛麟角顯得更難堪，對於膚淺的酸言酸語完全沒有抑制效果，更傷了許許多多靜靜等待遊戲變好的玩家，放火後冷視的社群經營無疑加速了Sdorica的衰敗，我甚至沒有營運道歉過的印象，仿若經營不是這樣得災難，我相信Sdorica現在最少也還能是四平八穩，所以我用了許多嚴厲的字眼批評Sdorica的經營決策，那終歸只是我失望的吶喊。能將這篇文章一字一句看完的人，我既佩服也感謝，起初只是看到一周年的消息而憤恨不平，想說聊一下，沒想到所花費的篇幅與時間遠超乎我的想象，文章開頭的今天已經是禮拜六寫下的事了，寫一寫還想著乾脆算了，但頭都洗到一半了囧也請現在仍繼續支持Sdorica的玩家海涵，我的忿恨來自於半年前，那波NERF的改動我就選擇棄坑了，之後遊戲有沒有變得更好，我已經不在意了，就如同我文章開頭所說，直到現在我仍相信Sdorica有那個底蘊能成功，你們現在還能撐著對雷亞是難能可貴，核心中的核心，加油吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.47.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556038295.A.E7B.html

→ justwe5566: 好 04/24 00:52

推 Allensert: 963p幣怨念很深不過我撐不到NERF就退坑了 04/24 00:53

推 Shane8610: 你應該來雷亞板發文的(′・ω・`) 很多人跟你一樣幹意 04/24 00:54

→ Shane8610: 滿包括我 04/24 00:54

推 killme323: Sdorica有跑去dmm放事前 04/24 00:55

推 good74152: 對這部的感想只有美術真的棒 04/24 00:56

→ good74152: 這種有點像繪本的畫風把二次元人物畫得比較不油 04/24 00:57

推 is789789: 看到中間發現太長就沒看了不過還算贊同 04/24 00:57

推 HciR0006: 我期待這款2年多，玩了兩個月，除了美術外，這款的音樂 04/24 00:58

→ HciR0006: 我覺得更棒，偶爾還會聽 04/24 00:58

推 abadjoke: 超級長恨文 04/24 00:59

推 Vampire1472: 不論是美術還是角色都很有潛力但玩法實在欠缺創意 04/24 00:59

→ Vampire1472: 哪怕是面向單機其他遊戲都有不同的探索機制例如迷 04/24 00:59

→ Vampire1472: 宮、副本島等等。結果每次活動關卡都是差不多的模 04/24 00:59

→ Vampire1472: 式了無新意明明雷亞跟cq合作時那種創意無限的玩 04/24 00:59

→ Vampire1472: 法就很棒呀 04/24 00:59

推 Kowdan: 雖然沒有玩過，不過看完這篇，這營運也真的夠爛的XD 04/24 01:00

推 leamaSTC: 長恨文耶 04/24 01:00

推 kevin123453: 我覺得劇情真的讓人失望公主塑造的很失敗 04/24 01:00

推 leopika: 天真公主人設崩毀那不就是A/Z？ 04/24 01:01

推 sdfsonic: 長 04/24 01:01

推 jaye5e5e5e5: 想到幻境我豆頁就痛了起來zzzZ 04/24 01:03

推 shandon: 我記得當初退坑是因為某個sp沒抽到就順勢退坑了。不其中 04/24 01:05

→ shandon: 一個原因是沒有主角的帶入感 04/24 01:05

推 WindSpread: 笑容的代價既視感，我大概懂爛在哪了www 04/24 01:09

推 OEC100: 因為他們在中國測試，而中國遊戲注重競技玩家又很計較相 04/24 01:11

→ OEC100: 對剝奪感 04/24 01:11

推 jajepound: 世界頂級???? 04/24 01:12

→ OEC100: 而現實是中國喜歡的遊戲制度，世界上沒幾個人喜歡 04/24 01:12

推 gn00399745: 看得出來是一個沒有營運課金遊戲經驗的人 04/24 01:13

推 zxlt3722: 鳳毛麟角的製作人你敢嘴? 04/24 01:13

→ gn00399745: 卻有著另一個領域成功的經驗而犯了大頭症的製作人 04/24 01:13

推 dsa3717: 營運再弱也有現成的可以參考甚至一開始玩家也會給意見 04/24 01:13

→ dsa3717: 結果他們把大家不敢幹的事情幾乎全幹了一輪 04/24 01:13

→ gn00399745: 其實這種人在很多產業都有啦日本動畫不就出了好幾個 04/24 01:14

→ OEC100: 他把競技要素變成純肝就好問題還不會那麼多 04/24 01:14

→ gn00399745: 例子這些人的共通點就是瞧不起現在檯面上的人物 04/24 01:14

推 vincentwg: 社群經營爛成這樣的公司真的鳳毛麟角 04/24 01:14

推 bluecsky: 中國喜歡？其實哪也只限少數有錢又閒的人，只是中國這 04/24 01:14

→ bluecsky: 種人比較多點（基數大啊） 04/24 01:14

→ gn00399745: 認為自己有的獨到的創見自己才是正確的結果是雜魚 04/24 01:14

推 shane24156: 同感卡面不油但又帶點騷氣技能美術很好 04/24 01:15

→ gn00399745: 製作人很多論點看的出來很有野心但有沒有能力達成 04/24 01:15

→ gn00399745: 又是另一回事了這個例子只不過是眾多雜魚的其中一個 04/24 01:16

→ OEC100: 他們在中國測試了一年，結果劇情沒準備多少都是在調整抽卡 04/24 01:16

→ OEC100: 內容和角色平衡，開服後依然如此 04/24 01:16

→ shane24156: 但那個設計太休閒了農久農短回饋都一樣三個月就棄了 04/24 01:16

推 forsakesheep: 雖然沒玩但是美術真的棒，只是沒想到當初聲勢大好 04/24 01:17

→ forsakesheep: 的遊戲現在評價這麼慘烈 04/24 01:17

→ OEC100: 你的遊戲主打的是什麼那就把重心放在那裡，這遊戲是主打競 04/24 01:18

→ OEC100: 技是不是? 04/24 01:18

推 Xpwa563704ju: 雖然我最近回鍋，但還是推爆 04/24 01:20

→ david7112123: 垃圾遊戲幹你娘 04/24 01:22

→ david7112123: 浪費一堆時間得到鳳毛麟角草 04/24 01:22

推 x01n01n01n: 恨意滿滿XD 04/24 01:23

推 Xpwa563704ju: sdorica劇情真的頗爛，王叔身為反派可是人物設定卻 04/24 01:26

推 Golu: 看到「怎樣才是正常的技能行為」時就該急流勇退了 04/24 01:26

→ Xpwa563704ju: 比公主還要飽滿，所以我現在都不打劇情，只是每天刷 04/24 01:26

→ Xpwa563704ju: 活動，期待抽到能吸的角色 04/24 01:26

→ Golu: 代表設計者對於遊戲機制和未來規劃在當時已經侷限在自己的 04/24 01:27

→ Golu: 腦中的粉紅世界 04/24 01:27

推 Force0601: 全看完了覺得寫得很好居然能讓人不知不覺看完 04/24 01:28

推 Owada: 長文推 04/24 01:28

推 AirPenguin: 營運爛不用牽拖中國玩家 04/24 01:29

推 bluecsky: 課金手游搞nerf真的是大禁忌尤其還直接衝向meta去 04/24 01:29

推 mashiroro: 雷亞真應該付你錢而不是你給他錢('・ω・') 04/24 01:29

推 sakaya00: 音樂我都偶爾會聽聽遊戲半年前就... 04/24 01:29

→ AirPenguin: 日本手遊營收排行打開也是一堆中國熱門遊戲 04/24 01:30

→ bluecsky: 崩3用環境改變的方向都讓很多人不能接受了直直nerf更是 04/24 01:30

→ lacoste1113: 長恨歌 04/24 01:30

→ bluecsky: 慘畢竟大多課金手遊都是故意設計成長期長要加速就要花 04/24 01:30

→ Force0601: 印象中我是大概是軍師智商下線左右退坑的那時候幻境 04/24 01:31

→ Force0601: 有夠膩一直抄作業小改版寶箱各種debuff搞事營運各種 04/24 01:31

→ Force0601: 不聽人話就受不了了 04/24 01:31

→ bluecsky: 不少錢的設計一款遊戲一出不久就大搞nerf真的太扯蛋w 04/24 01:31

→ Force0601: 雖然這遊戲模式真的容易膩但是說真的是營運把遊戲搞 04/24 01:32

→ Force0601: 倒的 04/24 01:32

推 bluecsky: 被營運搞倒的手遊可多的呢很多根本沒經驗的在搞營運 04/24 01:33

→ bluecsky: 有的更扯的是沒經驗就算了營運甚至連手遊都沒玩過的 04/24 01:33

→ bluecsky: 還更是大有人在呢 04/24 01:33

→ OEC100: 他已經測試了一年，別再用沒經驗這種藉口，fgo第一年比他 04/24 01:34

→ OEC100: 慘烈多了 04/24 01:34

推 AirPenguin: 世界頂級是不好說啦不過剛出那時候國外也是好評居多 04/24 01:35

→ OEC100: 在中國就是測不出什麼來，測再久都ㄧ樣玩家口味不一樣 04/24 01:35

推 mashiroro: 教課書級別的闡述了什麼叫作比無能還低劣的境界，拍手 04/24 01:35

→ AirPenguin: 轉珠遊戲一堆能借鏡的搞成這樣真的是不不簡單 04/24 01:36

→ AirPenguin: 遊戲本體問題又不大測試當然沒問題 04/24 01:37

→ OEC100: 以Nerf來說好了在中國是正常操作，但是拿到日本就變營運危 04/24 01:37

→ OEC100: 機 04/24 01:37

→ AirPenguin: 這篇內文也說了是營運決策逼退了很多玩家 04/24 01:37

→ mashiroro: 當初還流傳內部人員得意洋洋的說半年不到就賺得比過去 04/24 01:38

→ mashiroro: 四年還多的消息，私以為這數字還太保守了(菸 04/24 01:38

→ AirPenguin: 你要這樣說那中國手遊在日本就不該紅 04/24 01:38

推 roy19991013: 覺得獎勵真的太少了 04/24 01:39

→ bluecsky: 看類型啦現在就算是日本區的排行榜也不少是大陸公司的 04/24 01:39

→ OEC100: 你看在日本紅的有幾個維持劣根性的 04/24 01:39

→ bluecsky: 並非說大陸會賺的放去日韓台就不會賺營運問題才是最大 04/24 01:39

→ AirPenguin: 原汁原味搬過去的一堆啊劣根性你自己腦補的吧 04/24 01:40

→ AirPenguin: 現實是中國營運現在也是在比佛的 04/24 01:41

→ bluecsky: 事實上中國營運帶來的禮包月卡這些很多日本人可愛的哩 04/24 01:41

→ AirPenguin: 你先舉看看有甚麼劣根性的熱門遊戲吧 04/24 01:41

推 leafingv: 雖然你覺得幹意滿滿的部分我大都同意不過因為現在都改 04/24 01:41

→ leafingv: 進了所以還能一直玩下去XD 04/24 01:41

→ bluecsky: 雖然以前被笑但是比起那種日本自己創造的化糞池抽卡 04/24 01:42

推 jiang50513: 還好我意識到自己每天刷那個破獎勵很蠢之後就刪了 04/24 01:42

→ bluecsky: 更多日本玩家可是很歡迎這種制度的.. 04/24 01:42

推 ToothGrass: 推一個感謝原po讓我知道這一年雷亞是怎麼摔下來的 04/24 01:43

→ AirPenguin: 中國現在不少營運也是一個腦殘決策就被炎上到倒閉的 04/24 01:43

推 leafingv: 順帶一題 nerf角那波我因為沒那個角色所以超開心的= = 04/24 01:44

→ AirPenguin: 去年有一款愚人節搞了類似一輝石的活動之後就倒了 04/24 01:44

推 allenpong: 有夠長的文 04/24 01:46

→ OEC100: 中國特色就是vip和競技和nerf，月卡早就有遊戲這樣玩不是 04/24 01:46

→ OEC100: 中國首創 04/24 01:46

→ AirPenguin: 你是停在多少年前的印象 04/24 01:48

→ AirPenguin: 那種免洗頁遊一樣的系統現在中國人也會吐槽好嗎 04/24 01:49

→ OEC100: 沒多少年啊，崩壞三或是營養師都差不多一樣尿性 04/24 01:50

→ OEC100: 就只是畫面好一點的中國特色網遊 04/24 01:50

推 Nouis: 我看完了恨意滿滿耶 04/24 01:51

→ AirPenguin: 我是不會無腦吹也不會無腦黑啦 04/24 01:52

→ AirPenguin: 現在日本最紅的台灣手遊叫做"大三國志" 04/24 01:52

→ AirPenguin: 滿滿的VIP系統前幾天還衝上IOS暢銷前10名 04/24 01:53

→ OEC100: 而這兩款還是因為競技和nerf沒太強烈才有人會去玩 04/24 01:53

→ AirPenguin: 台灣根本沒看過有人在玩 04/24 01:53

推 stv4268: Nerf退坑潮+1 覺得這篇寫得很中肯啊...希望雷亞再進步 04/24 01:53

推 kenny5280: 沒事砍雙黑，呵呵 04/24 01:54

推 mk4188623: 我居然把文章看完了 04/24 01:54

→ mk4188623: 同是被糞營運氣走的玩家來幫你推一個 04/24 01:54

推 starlity: 給推 04/24 01:54

推 leafingv: 其實Sdorica的持續改進對能堅持玩下去的人來說都看得見 04/24 01:54

→ leafingv: (除了幻境一直很無聊) 只是前期有人氣時真的太糟 04/24 01:54

→ leafingv: 然後根據官方資料最大退坑潮不是nerf角色那只是玩家 04/24 01:58

→ leafingv: 聲音最大而已實際上最多人退是遊戲檔案有問題會過大 04/24 01:58

→ leafingv: 重新下載才會正常雖然官方說法不知道是不是真的啦 04/24 01:58

推 g4578656: 推個 04/24 02:00

→ OEC100: 看巴哈文章數不就知道了，大概三個月開始狂跌，活動太爛卡 04/24 02:01

→ OEC100: 池太坑最後才是nerf。之後就沒什麼文章了，退坑不是單一 04/24 02:01

→ OEC100: 事件造成 04/24 02:01

→ AirPenguin: 你舉崩三是要打自己臉是嗎前面說中國口味台人不買單 04/24 02:02

推 az6520555: 推遊戲外的劇情比遊戲內好看 04/24 02:02

→ OEC100: 你文字閱讀理解去加強點再來吵吧 04/24 02:03

→ AirPenguin: 你先看看自己說了甚麼吧 04/24 02:05

→ OEC100: Sdorica 的問題都在前3個月炸出來，但是他已經在中國經營 04/24 02:06

→ OEC100: 了一年卻沒發現這些問題 04/24 02:06

推 p3398530: 這裡是現在還在每天打幻境的玩家，我覺得這篇超級中肯 04/24 02:07

→ OEC100: 因為他選的地方有問題根本測不出來中國以外的玩家在意的點 04/24 02:08

→ OEC100: 是哪些 04/24 02:08

推 ADYex: 看完了心辛苦了 04/24 02:10

→ p3398530: 不過以他5/22還要出第二季來看，大概還是有在賺吧(笑 04/24 02:10

→ AirPenguin: 他要是測試有問題一上市就該爆炸了 04/24 02:12

→ p3398530: 我只能說期望他會持續改善，不過事到如今已經不可能有 04/24 02:12

→ p3398530: 當初的聲勢了 04/24 02:12

→ OEC100: 三個月不就炸了還不夠快嗎？ 04/24 02:13

推 aaaaajack: 劇情爛我覺得影響很大，畢竟遊戲性本來就很普。還有那 04/24 02:14

→ aaaaajack: 個奇怪的跑步機制，路上什麼都沒有到底有什麼好跑的... 04/24 02:14

推 leafingv: 看看改進後未來能不能吸引到新人吧第二部出來又要大改 04/24 02:14

→ leafingv: 一波了 04/24 02:14

→ leafingv: 官方說法是跑步機制是為了後來出的探索系統做的但那 04/24 02:15

→ leafingv: 個系統很晚才上線= = 04/24 02:15

推 kyle87222: 還好我只玩幾個月越想越不對勁就退坑了 04/24 02:17

推 JexyCoy: 同為nerf潮退坑的玩家回頭來推一個 04/24 02:17

→ p3398530: 跑步機制什麼的都只是小問題，雖然是真的有點蠢 04/24 02:19

→ OEC100: 因為劇情退坑的說不定還比較多，等很久等到的是腦死劇情 04/24 02:20

→ p3398530: 真正的問題就像原po所說的，營運不懂人心 04/24 02:21

→ OEC100: 跟跑步比辣 04/24 02:21

→ p3398530: 說到劇情，我覺得最近已經從智障等級回升到普通等級了 04/24 02:22

推 aaaaajack: 總之就是初期聲勢太大，大家被騙去玩一玩發現不怎麼樣 04/24 02:23

→ aaaaajack: ，不管你後期再補什麼都很難拉回玩家的興趣了 04/24 02:23

→ OEC100: 我是看到劇情覺得真浪費我時間才刪的，活動同樣劇情看三 04/24 02:23

→ OEC100: 次也很累 04/24 02:23

推 SLFK: Nerf退坑+1 永遠記得我的雙黑隊 04/24 02:23

推 comp0800: 推個 04/24 02:24

→ p3398530: 算是值得高興的事吧，我對這遊戲的標準下降很多了 04/24 02:24

→ SLFK: 想當時也有打進前1%過，nerf後真的無心再玩 04/24 02:24

推 cc10601cc: 這一篇文章價值963p幣www 04/24 02:24

→ aaaaajack: 我退坑時對營運倒沒有什麼直接的憤怒... 04/24 02:25

→ aaaaajack: 大概要撐到nerf退坑的才對營運比較不爽吧 XD 04/24 02:26

→ aaaaajack: 跑步那個是舉個例啦，只是眾多讓我覺得遊戲枯燥的設計 04/24 02:28

→ aaaaajack: 之一 04/24 02:28

→ p3398530: 還好我當時沒有組雙黑，不然說不定也怒刪了 04/24 02:28

→ p3398530: 這遊戲的很多設計真的會讓人覺得製作人自己有沒有玩 04/24 02:30

→ p3398530: 過任何遊戲啊？ 04/24 02:30

推 leafingv: 製作組可能品味清奇自己玩的時候覺得很好玩= = 04/24 02:33

推 Vorukrus: 這製作人就是典型的或許某方面有才能就自以為全能 04/24 02:33

推 LuMya: 懷疑雷亞根本沒人有認真的玩過手遊 fgo開服前連蘑菇都被強 04/24 02:34

→ LuMya: 迫換成智慧手機開始研究手遊 04/24 02:34

推 s4511981: 我沒有玩都感受到你的幹意滿滿了… 04/24 02:36

推 eiin: 推 04/24 02:41

推 LuMya: 問鼎世界級的美術就這樣被營運糟蹋讓人處在一個想玩又不想 04/24 02:41

→ LuMya: 玩的疊加態第一次玩個遊戲這麼痛苦 04/24 02:41

推 bluecsky: 現實就是很多手游製作組跟製作人自己根本就沒玩過手遊阿 04/24 02:43

推 uei1201: 推，字裡行間透露出你曾經多用心 04/24 02:47

推 LuMya: 媽的半夜看到這篇文全都想起來氣到睡不著幹 04/24 02:48

推 kaeru: 存了很久的雙黑被砍成殘廢 04/24 02:59

噓 Tiandai: 抱歉都9102年了還在/a/ 就是該噓 04/24 03:01

推 qaz855175b: 推 04/24 03:02

推 vivianqq30: 越玩越悶角色跟戰鬥方式都很喜歡就是越農越無力越 04/24 03:03

→ vivianqq30: 沒有 04/24 03:03

推 smallsalix: 推他這樣的營運手腕真的不如直接做單機賣DLC比較好 04/24 03:03

→ smallsalix: 至少不會讓玩過這遊戲的人日後對雷亞的遊戲有壞印象 04/24 03:05

推 Nuey: 推 nerf真的很扯== 那波順便退坑了獎勵跟大便一樣 04/24 03:06

推 selfet: 寫的太好了對玩過的人更是感同身受 04/24 03:22

噓 LineFriends: 雙黑捏下去買過沒幾天就nerf 馬的 04/24 03:23

推 LineFriends: 補推 04/24 03:25

推 IsonBrother: 滿滿的心底甘苦談QQ推 04/24 03:32

推 s92050509: ㄏㄏ砍角色就是屑運營無誤了辛苦長文 04/24 03:51

推 sirakuma: 長文推幹意都滿出來了 04/24 04:17

推 gigayaya: 推另外SOE也是前景堪慮= = 04/24 05:00

推 nm123493: 愛多深就有多痛啊還行的遊戲就毀在營運了 04/24 05:10

推 rabbet030: 推，美術真的讚，但內容不耐玩營運又爛，真的是幸好我 04/24 05:13

→ rabbet030: 退了QQ 04/24 05:13

推 wsxwsx77889: 覺得有問鼎世界的實力談到缺點第一個就是失敗的遊戲 04/24 05:27

→ wsxwsx77889: 設計(笑 04/24 05:27

推 kaiting00: 我就是那個在雙黑nerf之後的退坑潮的人ㄏㄏ 04/24 05:50

推 nothink0: 無限的感慨，唉唉唉唉唉 04/24 05:51

推 nothink0: 然後說一下，其實初期很多問題在中國測已經有人反饋了 04/24 05:58

→ nothink0: ，但是開服放出來卻跟封測差不多，一堆封測玩家一整個 04/24 05:58

→ nothink0: 黑人問號，那當初封測到底是在銃三小 04/24 05:58

推 IceYORI: 推長恨文XD 當初是期待劇情但實在寫的不怎麼樣才退坑的.. 04/24 06:08

→ IceYORI: . 04/24 06:08

推 plzza0cats: 這一篇936p幣 04/24 06:09

推 c88tm: sdorica的劇情不是小說才是主體嗎（ 04/24 06:26

推 artismydream: 推長恨文 04/24 06:35

推 sturmpionier: 專用一些啟智當家就是這樣 04/24 06:35

推 chiyaka3416: 推長恨文，神級美術三流營運 04/24 06:35

推 rickz008: 推，實在沒什麼動力回去玩… 04/24 06:46

推 GAIEGAIE: 封測玩家當初最大的反響就是把關卡之間那智障的跑動刪去 04/24 06:47

→ GAIEGAIE: 結果製作人覺得這樣很酷硬是保留 04/24 06:47

→ GAIEGAIE: 不過聽已經離職的員工說過製作人剛愎自用也不是一兩天 04/24 06:49

→ GAIEGAIE: 的事了 04/24 06:49

推 GAIEGAIE: 幾乎是把整間公司資源壓下去做這遊戲但很多封測時的缺 04/24 06:50

→ GAIEGAIE: 點卻不改進 04/24 06:50

推 ilovetaylor: 叫美術領營運薪水出來做營運說不定還比較好 04/24 06:51

推 dennisdecade: 封測的問題完全沒解決www 這不就跟最近的明日方舟一 04/24 06:53

→ dennisdecade: 樣就說關卡太難了還不降低難度第一章就難死你 04/24 06:53

推 lulocke: 靠杯是有沒有那麼恨鐵不成鋼 30頁耶 04/24 06:55

→ er2324: 只看競技部分，我覺得你明顯就是那種標準台戰玩家思想啊 04/24 06:55

→ er2324: 我花錢最大，花了錢不夠強就狂嘴營運，跟現在的RO有87%像 04/24 06:57

→ lulocke: 我是玩了幾天一直覺得那個兩排三色珠根本沒啥思考趣味 04/24 06:57

→ er2324: 然後運營爛是真的，不解釋 04/24 06:57

→ lulocke: 後來還一直被活動關卡屌虐 (要補得時候珠不連要打的時候 04/24 06:58

→ lulocke: DD技能又一堆限制)就不玩了 04/24 06:58

推 dennisdecade: 沒玩過這遊戲但這遊戲的競技是沒有課金優勢也沒有 04/24 06:59

→ dennisdecade: 練度(肝度)優勢的嗎？這也太靠賽了吧 04/24 06:59

推 GAIEGAIE: 有課金優勢啊但你的優勢可能在營運覺得很酷的修改前化 04/24 07:01

→ GAIEGAIE: 為泡沫 04/24 07:01

推 kenneth52045: 我也是在大nerf那波退的加上抽很爛XD 04/24 07:12

推 anpinjou: 全看完了沒玩但看的很爽雷亞早該下去了還敢上DMM啊 04/24 07:17

推 stanley90151: 推前期都還會看劇情，真的從軍師出來後就沒再看了 04/24 07:23

推 PTTjoker: 雷亞走下神壇的遊戲, 我也支持了幾單, 只有空留後悔 04/24 07:58

推 genesys75: 花了四萬被營運氣到退坑的路過，幹你雷亞 04/24 08:02

推 farseer7: 推怨念深重 04/24 08:11

推 zero871015: 好還好我貓女練到金階就退了 04/24 08:11

推 frfreedom: 我也是nerf那波退坑,正常會經營的手游應該是出更強的卡 04/24 08:11

→ frfreedom: 來蓋他,或是讓關卡怪物克制牌組,而不是直接腦殘nerf玩 04/24 08:11

→ frfreedom: 家花心力得到的牌組,雷雅貞的太菜 04/24 08:11

推 pkisgoodpoiu: 沒撐到雙黑那一波，前面智障劇情就讓我退了- - 04/24 08:20

推 GinHan: 我是某一次更新進遊戲又要重新選綁定fb跟伺服器明明選對 04/24 08:24

→ GinHan: 可是一直變從頭開始剛好那時候是連每日都不解的時期就直 04/24 08:24

→ GinHan: 接刪了。這遊戲是我課不到一千卻抽得最最最好的一個好像 04/24 08:24

→ GinHan: 只缺2.3隻sp 可是刪了之後也沒再懷念過 04/24 08:24

推 GinHan: 退的那時候其實角色故事的活動關卡進步非常非常多.....只 04/24 08:27

→ GinHan: 是真的太晚了我是deemo活動後一陣子退的 04/24 08:27

推 ominous0602: 推推!也是角色nerf的時候退坑，後悔課金抽角還有喝了 04/24 08:30

→ ominous0602: 一堆純喫茶。 04/24 08:30

推 JTFWAHQ: 推可惜了美術音樂 04/24 08:31

推 F1ower: 劇情我倒覺得還好，人物跟美術令人印象深刻，我當初還以為 04/24 08:31

→ F1ower: 是日本遊戲，但可惜耐玩度不高，想跟單機一樣玩劇情但更新 04/24 08:31

→ F1ower: 速度不快，等劇情等到推坑，要回去玩也沒動力，可惜了。 04/24 08:31

→ ominous0602: 要不是有看到文章還真的不會想起曾經沈迷這款手遊。 04/24 08:32

→ ominous0602: 繼續去農小圓GO～ 04/24 08:32

推 PTTjoker: 已經過了半年我回頭去看火星人跟傑森發言還是火大, 04/24 08:37

→ PTTjoker: 果然是住在火星無法跟地球人溝通吧 04/24 08:37

推 michael79824: 農了幾個月要死要活湊出雙黑，爽不到一個禮拜被nerf 04/24 08:38

→ michael79824: ，氣到懶叫彈出來 04/24 08:38

→ PTTjoker: 原po應該是真愛被傷害轉雷亞黑, 我跟你一模一樣, 你打 04/24 08:38

→ PTTjoker: 那麼長的文章說明來龍去脈我很佩服你, 雷亞有任何一點點 04/24 08:38

→ PTTjoker: 虛心改進的念頭都不會走到今天這步, 還傷害所有核心玩家 04/24 08:39

→ PTTjoker: 客群的心, 這種爛東西稱國產還是倒一倒對大家都好 04/24 08:39

推 PTTjoker: 砍黯月黑普一堆人退坑, 誰要花時間心力金錢給你當白痴 04/24 08:43

推 alanpizza: 大Nerf之後就退坑了看到這篇深有同感 04/24 08:44

推 Account4PTT: 幫你推 04/24 08:44

推 artmis200x: 最近的抽池新制算比較友善了 04/24 08:46

→ PTTjoker: 人都跑光才友善, 不就像冬天來了才開始播種整土, 來不來 04/24 08:51

→ PTTjoker: 得及就看造化, 大部分結局都是餓死啦 04/24 08:51

推 sexbox: 開服第100天退的美術音樂好營運真D爛 04/24 08:51

推 kazumi66: 劇情那段因為我沒玩完一開始也預測是A 結果居然打我臉 04/24 08:52

推 Powerofyee: 推用心 04/24 08:53

推 ggchioinder: 真的後面遊戲好不好都沒差了，完全不想回去玩 04/24 08:58

→ OEC100: 口碑都那麼差了還有幾個傻子會去玩 04/24 09:10

→ dious: 這遊戲常常給新角色一堆莫名技能，自以為好玩，但事實證明 04/24 09:12

→ dious: 都是倉管，然後發現沒人要用就趕快出個做球關或做球角色 04/24 09:13

→ dious: 結果變成一堆角色必須搭配特定角色在特定場合才能上場 04/24 09:13

→ dious: 然後泛用的繼續泛用。我大概去年6月退坑，今年因為夏爾SP 04/24 09:14

→ dious: 回鍋，遺照17張，但我依舊把新挑戰20關全部打完了 04/24 09:14

→ dious: 全程就是迪蘭SP/真鱷/雙黑暗月輪流用，跟一年前沒什麼差別 04/24 09:15

推 howdiee: 開服三個月退的那時候真的是有夠糞完全靠美術撐著 04/24 09:15

→ dious: 可見這一年來的新角色影響力多低 04/24 09:16

推 watanabekun: 我開服第一個禮拜就說了，Sdorica必死於社群，那時候 04/24 09:19

→ watanabekun: 大將軍還不以為然說大家走著瞧，嗯哼。 04/24 09:20

→ watanabekun: 除了當初因為炎上反而吸引不少人跳坑讓人氣維持在高 04/24 09:21

推 mester75486: 推個我被低能軍師劇情氣到退坑 04/24 09:21

→ watanabekun: 原期一段時間外，我對這遊戲的發展沒估錯過什麼過... 04/24 09:21

→ watanabekun: 只要知道製作人性格特質，這一路發展是毫無意外性的 04/24 09:24

推 jugularnotch: op很好聽，我還做了個cover，不過很早就退了 04/24 09:25

推 hermis: 記得試玩版就有爆出編劇部分不太妙的傳言了不是？ 04/24 09:25

推 uei1201: 963P長恨歌 04/24 09:34

推 passioncraig: 長恨文有夠優質 04/24 09:36

推 kiki41052: 社群經營真的很重要啊 04/24 09:44

推 abjx: 看到1/3 END推，太長了，不過感覺的出來恨意滿點 XD 04/24 09:52

推 LeoJhou: 長恨歌 04/24 10:11

噓 lbowlbow: 覺的台灣人真的很有病，你要是有空你就去打幻境，你要是 04/24 10:11

→ lbowlbow: 沒空就別打或只打簡單關拿個參加獎 04/24 10:11

推 newland: NERF退坑+1 縱使FGO也只BUFF課金角沒看過NERF還自以為是 04/24 10:13

→ lbowlbow: 花好幾個小時只為了拿一個獎勵沒有好多少的第一名然後打 04/24 10:13

推 OEC100: 爛的又不只是幻境，劇情和活動和抽卡機制都很爛阿 04/24 10:14

→ lbowlbow: 的心灰意冷再怪遊戲設計不好？這麼喜歡排名戰的話可以刷 04/24 10:14

→ OEC100: 只剩美術沒人砲而已 04/24 10:14

→ lbowlbow: 的要死要活的遊戲多的事，還是去當古戰場空騎士吧 04/24 10:14

推 cosmoz: 優質，玩到軍師那邊弱智劇情退的，到底在工三小 04/24 10:16

推 s28675223: 讓人學到很多推 04/24 10:16

→ lbowlbow: 然後quit了這麼久完全跟不上官方的修改卻又跑來發抱怨文 04/24 10:16

→ lbowlbow: 表達自己當初有多年少無知被騙？公會消耗早就修掉了好嗎 04/24 10:17

→ OEC100: 會拖到幻境才棄坑的已經是玩3個月以上的玩家，但是砍角色 04/24 10:17

→ OEC100: 以前就已經開始大棄坑潮了 04/24 10:17

推 Ectel: 論述很清楚 04/24 10:18

→ watanabekun: 問題不打幻境這遊戲還能...做啥？ 04/24 10:18

推 lbowlbow: 奇怪你們一天到底有幾個小時可以花在遊戲上啊？這遊戲打 04/24 10:19

→ lbowlbow: 從一開始就說是休閒向，每天花半小時~1小時解每日累積資 04/24 10:20

推 sd2993: 樓上怎麼這麼氣XD 04/24 10:20

→ lbowlbow: 源等活動或主線或角色故事看劇情或抽角色回家玩的 04/24 10:20

推 newland: 大將軍2號吧 XD 04/24 10:21

→ lbowlbow: 每次看到不打幻境還能做啥的都想吐槽到底是為什麼要開始 04/24 10:21

→ lbowlbow: 玩這款遊戲的？既然跟喜好差別這麼大那幹麻硬是要玩下去 04/24 10:21

→ watanabekun: 翻譯：沒有想要讓你多玩 04/24 10:21

→ lbowlbow: 然後三不五時發這種抱怨文啊？ 04/24 10:22

→ newland: 沒有硬玩啊這篇9成9的人都棄坑了才有這篇長恨文阿 04/24 10:22

→ watanabekun: 其實沒多少人硬是玩下去啊 w 九成都退了吧 04/24 10:22

→ OEC100: 棄坑前就只打劇情和活動阿，就是因為劇情和活動開的又慢又 04/24 10:22

→ OEC100: 無聊 04/24 10:22

→ newland: 而且棄坑前都有重課+花大量時間研究遊戲才棄坑 04/24 10:23

→ OEC100: 營運9成心力都在調整幻境和抽卡，這是他們的選擇 04/24 10:23

→ newland: 雷亞重點明明就是美術+劇情+遊戲機制優秀不勝唏噓阿~ 04/24 10:24

→ lbowlbow: …實在無法溝通，放棄浪費時間，反正你們都棄坑了我實在 04/24 10:26

推 Vampire1472: 問題是這遊戲讓人感覺不到休閒啊只有氣憤、無趣 04/24 10:26

→ Vampire1472: 而且如果不是真心喜歡這遊戲那幹嘛花那麼多時間打 04/24 10:26

→ Vampire1472: 一堆評論、文章出來？這可不是一句不爽不要玩就能 04/24 10:26

→ Vampire1472: 搪塞的 04/24 10:26

→ lbowlbow: 不懂到底有多少恨意，活像遊戲公司賺你的錢就該順著你的 04/24 10:27

→ lbowlbow: 意思發展的…… 04/24 10:27

→ lbowlbow: 一邊說自己喜歡這個遊戲一邊批評的一無是處到底是？ 04/24 10:28

→ lbowlbow: 你喜歡的到底是這個遊戲，還是你想像中雷亞會做出的？ 04/24 10:29

→ OEC100: 別人花幾個月好幾萬變白費力氣有什麼不能開幹的 04/24 10:29

推 richardh: 當時晚入坑，好不容易抽齊隊伍馬上遇到大Nerf，後面就 04/24 10:30

→ richardh: 懶了。天天只剩下開圖片記錄看幻境陣容，再重複刷一遍 04/24 10:30

→ OEC100: 整玩家很有趣那就別怪大家說話不客氣了 04/24 10:30

→ keeperess: 還能講這麼多代表感情還在阿 04/24 10:31

推 xinh: 退坑之後只有回去看看笑話的動力整體而言真的是款失敗的遊 04/24 10:37

→ xinh: 戲 04/24 10:37

噓 abc767081: 儲3000多抽不到第一波的希歐sp反而迪蘭跟公主一直來， 04/24 10:41

→ abc767081: 肏 04/24 10:41

推 Woosix: 推..通篇看完也很感概這段歷史完全跟到也跟你同時期退坑 04/24 10:44

推 llabc1000: 會嫌　會罵的才是有在玩的啊 04/24 10:44

→ Woosix: 說實在我角色池不差抽運真的蠻好的但後期的無力感真的無法 04/24 10:45

→ llabc1000: 人家雲玩家每個都真香真香的　哪有辦法打出這種長恨文 04/24 10:45

→ watanabekun: 說實在別人罵不罵關卿底事w 04/24 10:45

→ watanabekun: 你玩得很開心那就繼續玩啊很香嘛 just go on 04/24 10:46

推 ZJerry: 這遊戲現在大將軍都不出來護航了喔 04/24 10:51

推 infi23: 原來還有Sdorica大將軍啊！ 04/24 10:52

推 BOBB3004: 文筆真好，推推 04/24 10:54

→ kuku321: 雷亞喔...我笑我寧可繼續去扶持樂陞兩者格局差太多了 04/24 10:56

推 tomalex: /a/ 04/24 10:56

推 dustmoon: 剛去商店看還是有4.6顆星0.0 04/24 11:00

→ hoe1101: 看看龍絆，營運心態問題太大了 04/24 11:01

→ hoe1101: 想餵屎給玩家，其他遊戲這麼多誰還鳥你 04/24 11:02

推 cities516: 製作人上網討拍真的很鳥這麼委屈就趕快辭職啊 04/24 11:06

→ cities516: 庄司被罵得要死還不是爽爽吃牛排那才是製作人該有的風 04/24 11:07

→ cities516: 度 04/24 11:07

推 lindazoro: 淚推，涼了以後才改進真的一點屁用都沒有 04/24 11:09

推 howdiee: 會罵代表有愛最大的惡意是冷漠大部分人連推文罵都懶 04/24 11:14

→ howdiee: 雷亞那時候就是台灣遊戲產業之光連我不玩轉珠都課金支持 04/24 11:15

→ SCLPAL: 上週二手書店看到小說(?)原本想入坑的0.o 04/24 11:17

推 squallgod3: 我沒玩都看完文章了 04/24 11:39

推 POLU822: http://i.imgur.com/lNT2cFT.jpg 04/24 12:04

→ POLU822: 認真回其實在開服半年差不多就這樣了現在爛掉完全不意外 04/24 12:04

推 DarkyIsCat: 推極認真文我撐不到第2個月就沒再開過了 04/24 12:16

推 fyfy2879: 真.長恨歌 04/24 12:25

推 koty6069: 真的可惜的遊戲 04/24 12:29

推 ashclay: 推長文還好沒課金 04/24 12:29

推 Woosix: 我玩到麗莎SP出退坑這樣到底是玩幾個月阿@@? 04/24 12:33

→ skyofme: 某人的說法翻譯一下就是，你們覺得不好玩都是你們的玩法 04/24 13:08

→ skyofme: 錯了，你自己用不對的方式玩遊戲為什麼要抱怨，都是你自 04/24 13:08

→ skyofme: 己的問題 04/24 13:08

推 gcobc30911: 推 04/24 13:22

推 terry910333: 人設音樂一流但不好玩囧 04/24 13:49

推 andyjay654: 長恨歌 04/24 13:49

推 jason862i: 淚推去年跟純喫茶合作我買了有一百罐吧後來乾等劇 04/24 14:03

→ jason862i: 情無聊的每日任務讓我漸漸忘了開遊戲…… 04/24 14:03

推 gigayaya: 大大要不要順便貼去巴哈? 04/24 15:37

推 st9151231: 終於看完幫QQ 04/24 20:52

推 nighthunt: 幾乎跟作者同時退坑痛點幾乎一模一樣證明問題是超級 04/25 02:48

→ nighthunt: 明顯的 04/25 02:48

推 vzdzvd45600: 唉很可惜的一部作品 04/25 02:50

推 nija: 推 04/25 02:52

推 w8742790: 精闢好文大推! 04/25 03:52

推 mikeneko: 全部看完了，作為同樣玩了半年的玩家，真的中肯好文 04/25 09:37