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※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言: : ※ 引述《EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ)》之銘言: : : 欸 : : 話說我本來是點進去看到底這篇文章為什麼能被噓到X : : 點進去看以後知道漫畫美國隊長舉過槌子 : : 恩 : : 還可以阿 : : 結果底下一堆人說這是電影暴雷 : : 我沒看過電影結果被推文雷到 : : 是不是該桶一桶阿 : : 有人把刀子掉在地上 : : 路人撿起來插人就算了 : : 還想栽贓給掉刀子的人 罵人殺人 : : 有沒有這麼奸詐的阿? : 舉個巨人當例子 : XXX是超大型巨人 這很明顯是劇透 : 可是 : 左邊鎧甲巨人 右邊是超大型巨人 : 應該很明顯就是梗而已吧 : 真的有沒看到那邊知道這在講啥嗎 : 同樣如果沒有看過復四/沒被劇透過 : 真的可能看到標題 甚至內文聯想到甚麼嗎 : 頂多就有點瓜田李下的嫌疑 : 在作品連載/電影播放期間 : 禁止討論該作品 或是要註明有可能有劇透風險 : === : 好 以上只是針對這事情的想法 : 我比較在意的是 : C洽人真的很在意劇透嗎 : 我總覺得ACG粉應該超愛劇透的吧 : K島有劇透版 : C洽只要連載有新進度馬上就有人開始來貼圖/討論 : 簡直就是一個24小時都在劇透的環境 : 一個新番就算我完全沒看過 : 只要夠熱門也能當雲讀者 : 還是復仇者聯盟是個很特別的IP : 對喜歡的觀眾來說 很不希望被劇透到? 標題為了迴避水桶被我改了 C洽當然會有在意劇透的人 應該說本來就會有在意劇透跟劇透了也沒差的群族 作為共用C洽的版眾理應互相尊重 在使用看板時保持拿捏適當的發言 避免引起紛爭 三個月條款就是為了顧慮不同的版眾的利益而設的 正如情報文雖然盛行但不代表所有人都喜歡跟接受 所以版友大多數有使用較隱晦的標題去吸引知道同樣事情的版友參與討論 一般人看標題也能分辨出其內容有劇透而不點進去 同時也不會因為標題而被雷 況且平時版友們都很友善 會在標題上附加雷 所以平常情況而言C洽環境也不算是24小時都被劇透滲透 復4的情況就是 因為部分版友都強烈關注復4 所以對一些字眼如鋼鐵人怎樣怎樣有激烈反應 而另外一部份版友則通過直接劇透或者間接劇透去劇透一些準備可能看電影的版友 後者是先發生的 本來版規就有規定三個月不得劇透 但是前者的激烈反應反而引起一些看熱鬧的 想鬧事的 加入了劇透行列 惡意劇透的動機和行為理應受譴責鄙視 但就這篇而言 你無辦法也沒證據證明他有劇透的動機 因為這個已經是一整年前的漫畫劇情 居心叵測什麼的沒合理論證難成立 如果你說動畫電影開播後三個月 應不開放討論漫畫雷的話又會引起過度的言論限縮 所以這部分真的還請版友自律 互相尊重 盡量使用較隱晦的標題 然後就是如果那個動畫或電影對你很重要的話可以嘗試減少上ptt參與討論 以及盡快觀看電影 而正如前面所述 C洽的版友平時都是很友善的 通常惡意暴雷都會被C洽的版友噓跟討伐 雖然有時候沒什麼用 希望大家可以繼續友善尊重的C洽風氣 -- https://i.imgur.com/rtR87VM.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.127.10.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556383479.A.265.html ※ 編輯: asssstang (221.127.10.117), 04/28/2019 00:46:10
wl2340167: 友善推04/28 00:46
yuizero: 那個 .....你不修改標題嗎?04/28 00:47
a210510: 到時候要水桶 你這篇也有事04/28 00:48
yuizero: 你一邊說友善討論不劇透 但你回文標題就已經....04/28 00:48
yuizero: 不要說漫畫有 這時間點發出來所有人想到的就是電影04/28 00:49
StarTouching: 「所有人想到的就是電影」根據咧?04/28 00:51
StarTouching: 當我提到倚天屠龍記 這時間點想到的是電視還小說?04/28 00:52
mod980: 你去街上找10個問說到美隊第一個想到什麼 沒有8個以上說電04/28 00:52
chaoni2472: 大部分的人在電影上檔這麼近的時間點,要不想到是電影04/28 00:52
mod980: 影我頭給你04/28 00:52
StarTouching: 一切只看多數的話 就是多數暴力04/28 00:52
chaoni2472: 才比較難吧,加上如果已經覺得標題危險了誰還會點進去04/28 00:53
chaoni2472: 看內文是說漫畫還是電影04/28 00:53
個人覺得解決方法有一 想在動畫或電影播放期間討論 又想避免損害其他版友的利益 只要在分類或標題註明漫畫或動畫 並使用較隱晦的標題 例如 [討論] 美國隊長漫畫雷 之類的 這樣就可以分明 以上只是舉例 至於如何命名標題在兩者利益間達到平衡就要自己拿捏了
StarTouching: 當多數人想到的是漫畫 就可以這樣問嗎?04/28 00:53
StarTouching: 所以一切看當下的風向 來決定拳頭大小?04/28 00:54
a210510: 有些人可能突然看到電影上映 想到以前漫畫的劇情 這樣也04/28 00:54
a210510: 不行?04/28 00:54
chaoni2472: 我不太懂S版友想表達的論點是什麼耶,感覺跟反LGBT的 04/28 00:55
chaoni2472: 模式好像有點像 04/28 00:55
StarTouching: 我覺得反雷魔人比較像sjw 04/28 00:55
StarTouching: 就是不管啦 我要維護那些還沒看得人的權益 04/28 00:55
StarTouching: 不管啦 賽車女郎就是不可以穿著曝露 04/28 00:56
chaoni2472: 突然想討論當然沒有問題,不過在漫畫跟改編有高度關聯 04/28 00:56
StarTouching: 總之 請各位先排除「多數暴力決」模式 04/28 00:56
chaoni2472: 的情況應該用較為隱晦的方式來下標題吧 04/28 00:56
StarTouching: 尤其是一個月前一個月後可能變動會很大的東西 04/28 00:57
chaoni2472: 如果有人海賊王只看動畫,結果在動畫接近頂上戰爭的段04/28 00:57
chaoni2472: 落突然問艾斯如果不回頭是不是就不會死,就算漫畫超04/28 00:58
chaoni2472: 過三個月我還是認為這樣子算是暴雷04/28 00:58
StarTouching: 樓上的例子很好04/28 00:59
StarTouching: 但就如你所見 ptt上絕大部分都不是以動畫黨為標準04/28 00:59
不過PTT還是有很多動畫黨der
yuizero: 排除"多數暴力" 意思就是"標題放雷也沒差啦 被水桶的是04/28 00:59
yuizero: 被霸凌的弱者"的意思囉?04/28 00:59
chaoni2472: 修正一下句子,有些人只看動畫,有的雙修突然暴雷標題04/28 00:59
StarTouching: 而是日本連載進度 04/28 00:59
StarTouching: 反正不管怎麼樣 板規不可能全都討好 04/28 01:00
a210510: 那個時間定義本來就不太明確 04/28 01:00
StarTouching: 總之板規是怎樣就怎樣 04/28 01:00
※ 編輯: asssstang (221.127.10.117), 04/28/2019 01:04:12
StarTouching: 既然板規說以最早發行作品為主 討論的又是漫畫 04/28 01:01
StarTouching: 也不是關鍵劇情 那就這樣 大家都沒事 只留下無解 04/28 01:01
yuizero: 有關 因為內文多嘴了一句 04/28 01:02
StarTouching: yu大請更正 被水桶的是被霸凌然後又被激怒的弱者 04/28 01:02
StarTouching: 只要你站在多數的那邊 那你幾乎不可能被水桶 04/28 01:02
StarTouching: 除非你踩到少數幾個地雷 04/28 01:02
yuizero: "有沒有機會OOXXooxxx" 這分明是自己想避開自己被捅 04/28 01:03
yuizero: 藉由別人的來爆雷的傾向了 04/28 01:03
chaoni2472: 我沒跟這串,只看這篇文實在不懂ST版友說的多數少數是04/28 01:03
chaoni2472: 指什麼對象,你願意用比較清楚的方式為我解說一下嗎QQ 04/28 01:04
yuizero: 原原po真的想討論漫畫就算了 問題是射後不理+誘導式想 04/28 01:04
StarTouching: 這裡多數指的是「大部分人聯想到的是電影」 04/28 01:04
yuizero: 讓人爆雷 不嚴重嗎? 04/28 01:04
StarTouching: 所以這是一個難以捉模的標準04/28 01:05
yuizero: 分明是已經知道才故意那樣的吧 04/28 01:05
StarTouching: 如果今天不是那麼多數 而是 04/28 01:06
a210510: 板規就不定清楚啊 被鑽漏洞爆雷你能怎樣 04/28 01:06
StarTouching: 「50%的人聯想到電影 50%的人連想到漫畫」 04/28 01:06
StarTouching: 那請問要怎麼分勝負? 這就是過於依賴多數決的缺點 04/28 01:07
yuizero: 西洽很多人會在電影上映後來問漫畫的事 但是在標題和內 04/28 01:07
yuizero: 文都會閉口不說電影 甚至有防雷警告 這我還覺得可以 04/28 01:07
※ 編輯: asssstang (221.127.10.117), 04/28/2019 01:08:47
StarTouching: 而只要「多數人跟我一樣就理直氣壯咄咄逼人」的人 04/28 01:07
chaoni2472: 等等等等,我認為不管哪邊多數,在標題提到關鍵劇情 04/28 01:07
StarTouching: 我就稱為多數暴力 04/28 01:07
yuizero: 問題是原原po那誘導式根本是刻意的 04/28 01:07
chaoni2472: 就是不道德啊,現在的問題在於利用版規漏洞提出關鍵劇 04/28 01:08
chaoni2472: 情又罰不了,才會讓人生氣啊 04/28 01:08
a210510: 板龜就只有規定不能標題雷啊 你覺得他在爆雷就去檢舉啊 04/28 01:08
a210510: 04/28 01:08
StarTouching: ch大 這樣說好了 你直接提板規怎麼改? 04/28 01:08
StarTouching: 如果你也想不出來 代表這就是補不上的漏洞 04/28 01:09
a210510: 那一篇就撿到槌子 很明顯沒有標題雷 safe你能怎樣 呵呵 04/28 01:09
chaoni2472: 說實話我不樂見板規變得嚴格,規定不應該是拿來限縮權 04/28 01:10
StarTouching: 因為這種東西太文化性了 變動性也太大了 04/28 01:10
chaoni2472: 利的東西,而是該用來保障大家都能有「選擇權」 04/28 01:10
yuizero: 標題改了 那我到此為止不說了 04/28 01:10
StarTouching: 規定不可能讓每個層面都滿意的 04/28 01:10
StarTouching: 你提的海賊王就是很好的例子 04/28 01:10
chaoni2472: 前面有一篇提到,應該尊重想要「自己觀影樂趣」的人的 04/28 01:11
chaoni2472: 選擇,而現在這個標題我認為已經算是刻意誤導人了 04/28 01:11
StarTouching: 是啊 最後還是只能回歸道德層面 04/28 01:11
StarTouching: 但是網路上你既不能求人有德 亦不能求人有腦 04/28 01:12
StarTouching: 無德者釣魚 無腦者咬餌 04/28 01:12
StarTouching: 一切盡是網路一部分 04/28 01:12
a210510: 怕雷就別討論啊 標題都有美國隊長了 那你還點進去 那不 04/28 01:12
a210510: 就自己雷自己 04/28 01:12
a210510: 今天原po又不是用那種發錢文惡意爆雷 04/28 01:13
chaoni2472: a版友看起來像是在拋釣竿,我就不理會你了喔? 04/28 01:13
chaoni2472: 回ST版友,我認為這一篇的原PO提到的那個解法算是可行 04/28 01:14
a210510: 我也只是不提防雷黨而已啊 而且我也沒在西洽爆雷過 04/28 01:14
chaoni2472: 在改編作品上映時,想在標題出現關鍵劇情時應註明是 04/28 01:15
chaoni2472: 哪一個載體的,雖然沒有辦法遏止這種硬是想雷的惡意使 04/28 01:15
chaoni2472: 用者,至少可以讓對劇透反感的版友有個說不定改編不一 04/28 01:16
chaoni2472: 樣的心理慰藉,多多少少會有一點幫助吧 04/28 01:16
v21638245: 有什麼用,大家噓爆廢文,那些人有改嗎 04/28 01:22
v21638245: 爆雷什麼的同理 04/28 01:23
OEC100: 大家不是傻子,來噁心人和來討論的很容易分的清楚的 04/28 02:19
mikeneko: 為什麼要證明他有動機,板主說惡意就惡意,PTT一直都是 04/28 02:35
mikeneko: 人治不是法治,這種屁眼看都知道惡意放雷的幹嘛輕放 04/28 02:36