推 ptt987654321: 我十年前也是這樣想的 04/28 01:14
推 kenkenken31: 推推，我喜歡反求諸己而非詭辯自保 04/28 01:14
→ zz9257: 攻擊他人叫反求諸己 講笑話嗎? 04/28 01:15
推 NARUTO: 簡單來講只有動漫 沒有其他事可做 就是沉迷啊 04/28 01:16
推 kenkenken31: 嘻嘻樓上記住我了我好高興喔，反串好玩 04/28 01:16
→ vcvcagay: 不會啊 還有媒體攻擊的特別待遇呢 別的興趣有嗎？ 04/28 01:19
→ vcvcagay: 重度動漫者也有一定的財力好嗎 不然怎麼課金買週邊 04/28 01:21
推 kenkenken31: 錢買不到真正的尊嚴，看對岸自稱多有錢還不是被嫌 04/28 01:22
→ vcvcagay: 你最後不就是人數來比較而已 04/28 01:24
推 waitan: 結論 先提升自己 04/28 01:25
→ zz9257: 靠 最後你結論還是人數阿 04/28 01:27
→ zz9257: 不就是這圈子人數少 才會有你這想法 其他興趣就是人數多 04/28 01:29
→ zz9257: 所以你口中的地位高人數較多 04/28 01:29
...就我說的 不是跟人數呈正比 而是你那族群給人的形象跟成就比例問題
你怎不反過來想 假使日式ACG真是個好物 整體作品素質優良
別說歐美體系 同樣是東亞文化圈 有辦法成為人人都能接受的主流
讓支持分子成就跟形象成常態分佈嗎?
你去觀察看看 某些日式主流動漫確實能達到這個比例(像一些有名國民番)
但是部分賣肉賣情懷的系列作 就是辦不到 原因在哪? 這不難理解
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 01:35:55
→ zz9257: 漫威不就是等同於日本主流動漫類型 04/28 01:45
原文比較的人 也不是拿日式國民番來跟漫威宇宙系列作比啊
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 01:49:55
→ peterturtle: 講得好像大家都很愛貼標籤似的，ACG角色多少人有刺青 04/28 01:49
→ peterturtle: 你算過嗎？ 04/28 01:49
...ACG作品有沒有刺青是有啥麼關係 日式ACG跟漫威沒比刺青更扯的嗎?
作品表現跟我講的族群成就有啥關係??
→ vcvcagay: 那媒體的特殊待遇要怎麼解釋？ 不就是人少 04/28 01:51
你怎不想想 每次有ACG眾鬧出社會新聞 新聞怎不報
"都是多拉ㄟ夢 讓我家小孩學壞"? 而是報特定作品?
沒什麼難理解 只是你能不能接受而已:
接受你所愛的作品 社會大眾評價並不高的事實
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 01:56:59
→ vcvcagay: 才被針對 04/28 01:52
→ peterturtle: 言情型的少年少女作品各種老梗鬥爭又有多少？ 04/28 01:53
→ vcvcagay: 那其他興趣的常態分佈是？ 04/28 01:54
→ vcvcagay: 你一定有統計過才發這篇文的吧 04/28 01:55
...你有看過日式美式主流大眾漫 每次有相關族群出事
會有特定族群整天拿他們當戰犯來鞭嗎? 為什麼很少? 只是人多而已?
還是作品本身理念內涵不論明示偷渡也好 要被人找毛病的點並不多?
沒那麼難理解 只是你不接受而已
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 02:01:25
→ vcvcagay: 媒體不會講多啦A夢啊 他只會講看動漫而已 04/28 01:58
→ vcvcagay: 鄭捷是講遊戲王啦 這作品有很大的問題嗎？ 04/28 01:59
...所以有很多人把遊戲王跟鄭捷行為做連結嗎?? 你不說我還不記得咧
→ peterturtle: 什麼叫接受就好，就是因為接受不了那種理由才會在這 04/28 02:02
→ peterturtle: 邊講幹話啊，別把所有人都當傻子。 04/28 02:02
所以我說啊 你所謂"歧視" 就你們自身接受不了"大眾那種理由"而已
可社會大眾用這種理由做評判的就是這麼多 你能不能接受 講難聽點 重要嗎?
你們要反過來想 若這一點並不合理 "你們"才是絕對正確的
為何你們不是多數?
→ vcvcagay: 還有死亡筆記本 04/28 02:02
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 02:08:43
推 kenkenken31: 接受你所愛的作品 社會大眾評價並不高的事實）這句 04/28 02:03
→ kenkenken31: 讚 04/28 02:03
→ peterturtle: 你只是把大部分人早就知道的事情復述一遍罷了 04/28 02:03
→ vcvcagay: 要接受什麼？ 看那些作品就是活該被歧視這樣？ 04/28 02:03
→ vcvcagay: 因為根本沒看過 哪裡來的評價？ 04/28 02:04
...
對於沒看過的人 叫做沒看過哪有資格做評價
對於看過後給予差評的 叫做真的嫌棄還來看 口嫌體正直
老實說啦 這種態度比較像是來護教的 不是來分享的 會被人覺得偏執並不意外
→ peterturtle: 拜託那些討論前提等級的玩意兒別洋洋得意的當結論講 04/28 02:04
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 02:14:25
→ skyhigh5566: 簡單講 人少該死而已 被歧視也是活該 04/28 02:12
→ skyhigh5566: 這種叫人接受歧視的文章只有這版看得到 其他版馬上水 04/28 02:13
→ skyhigh5566: 桶給你看 04/28 02:13
... 原來我整篇重點叫作人多就是贏 其他人活該被歧視??
我突然有點理解
為何這圈子部分人會被別人側目了
連有接觸這領域的人都沒辦法溝通了 遑論他人
講更重點 你們的表現比較像是保護反射 而非去理解他人跟社會
我又何必說這麼多呢?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 02:20:34
→ vcvcagay: 你講的那種人 電影 戲劇都有啊 04/28 02:17
→ vcvcagay: 可能你眼中看日漫這種人最多吧 04/28 02:17
→ skyhigh5566: 不會啊 我看你講了一大串叫我們接受不是嗎 04/28 02:25
→ skyhigh5566: 接受社會的批評 接受我們不是主流 04/28 02:26
推 a204a218: 如果你先把這種我就是正確的態度丟掉會比較有討論價值 04/28 02:28
→ a204a218: 啦 04/28 02:28
→ vcvcagay: 就像樓上講的一樣 04/28 02:33
...我想你們是把不能被批評 跟不能被歧視
兩者混為一談了
歧視是指這件事情本身無關社會公義是非黑白 卻被差別待遇 如種族隔離政策
但是在歐美跟社會大眾普遍不認可未成年性表現跟過度性暗示時
把賣弄幼女或JK性暗示的作品當寶 甚至更猛的 把強烈性暗示圖像當衣服穿
還問能不能被"批評" 本身就是很鬧的一件事
更別提如果這麼做的族群本身大多都是社會低成就的集合 會遭大眾如何聯想
這要要求大眾不能批評 絕對沒有道理
你們有選擇愛好的自由 但別忘了 大眾也有評價的自由 只要兩者不要逾矩的話
因為在合理良知公義範圍內 不能被批評的事物根本不存在
不能隨意用"歧視"兩字 來當自己不該被批評的理由 這兩者有明顯差異的
我要表達的 不過如此而已
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 03:12:41
推 sunoomstar: 人少又不是重點...日漫沒辦法提升到美漫或連續劇等等 04/28 03:10
→ sunoomstar: 的地位原因也很複雜，不過實際上很多圈外人也不覺得看 04/28 03:10
→ sunoomstar: 日漫就是宅然後有負面評價 04/28 03:10
→ skyhigh5566: 那請高成就介紹幾個高成就人士的興趣吧 讓低成就版有 04/28 03:16
→ skyhigh5566: 所提升好嗎 04/28 03:16
....就我說的啊 除去過度越過大眾能接受尺度興趣範圍以外
你這個人的興趣 會不會被批評或歧視的最大原因
根本不在你的興趣 而在你興趣外還能做什麼
理解這點 就知道在討論啥"高成就人士"的興趣 本身就沒啥意義
這有很難懂???
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 03:25:11
→ skyhigh5566: 你也只是拿極端例子來講而已吧 04/28 03:18
→ vcvcagay: 高成就人士都玩真的 誰要玩虛擬的 04/28 03:19
所以你說那些"玩真的" 事情曝光後都能安穩坐在自己位子上沒事?
→ awei6225: 低成就人士 哇靠 你去韓劇 美劇日劇版等專版講 不被桶 04/28 03:23
→ awei6225: 輸你 04/28 03:23
...我沒說日式ACG愛好者都是低成就人員啊 還是你這麼認為?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 03:27:57
→ skyhigh5566: 工作賺錢啊 不然呢？ 04/28 03:26
→ skyhigh5566: 不然你能做什麼？ 04/28 03:27
→ awei6225: 你是說大多 謝謝 04/28 03:29
...我是批評這圈子作品的素質參差不齊 偶有佳作 但數量無法到改變整體印象
而低素質作品愛好者的成就取向 也往往跟這些作品素質成正相關
讓大眾印象往壞的偏 我有說錯的地方嗎?
我可沒說日式ACG愛好者 大多都是低成就分子 這完全不一樣!
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 03:36:31
→ awei6225: 不然你的低成就人士指的是什麼族群？ 04/28 03:30
→ awei6225: 你也不用特地回我了 我也不會看要去睡了 04/28 03:34
..我也不是回給你們看的啊 打從討論中間就不覺得你們有想要認真討論
都想證明自己是對或錯的嘛 沒差給大眾看來評價就好啊 還在意我回不回喔
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 04/28/2019 03:40:16
→ vcvcagay: 所以你能做什麼？ 04/28 03:37
→ vcvcagay: 是高貴動漫人士 一定都是看優質動漫 04/28 03:39
→ vcvcagay: 你的態度也沒想來討論啊 04/28 03:41
→ vcvcagay: 就一副我才是正確的樣子 04/28 03:44
→ vcvcagay: 你在興趣外能做什麼？？？ 04/28 03:46
推 RedDanor: 原來凶宅那麼凶 04/28 04:12
→ DarkHolbach: 你說成就問題，請問其他興趣的人真的成就比較高嗎？ 04/28 08:09
→ DarkHolbach: 統計資料呢？ 04/28 08:09
推 rapnose: 推。 04/28 14:04