[心得] 復仇者聯盟4 終局之戰(有雷)

[fragmentwing (片翼碎夢)]

昨晚在威秀刷午夜場

(趕場中間還被平交道擋住，不過還好還沒過廣告時間

剛坐下來沒幾分鐘就開播的體驗也算新奇)

雖然我沒有看過復三，不過各種半杯水梗甚至連google都能雷我了

而且我已經在西洽因為果青14那篇被雷到了

怕再不看真的到時候會在不相干的討論題目下看完整部電影劇情

總之我就是帶著復仇者上次慘敗當背景故事的心情去看

另外說一下觀影體驗還不錯，除了快結局的時候有人拿手機出來看line以外








心得（底下含復4雷）：

首先，這次的主軸是時光旅行，我覺得編劇在處理"對於時光旅行題材的尷尬"這塊

處理得相當好

做法相當暴力直白，因為編劇知道觀眾一定會吐槽：

「又是時光旅行，爛梗！」

所以乾脆自己先吐槽一遍，而且是徹徹底底地吐槽

把過去所有有時光旅行的部分都抓出來吐槽一遍，一種先吐先贏的概念

而最大的缺點是節奏感很怪

除了少數幾幕，美隊喊復仇者集結和鋼鐵人的我是鋼鐵人以外

不然常常都是開打3秒......然後搞笑？

情緒醞釀每次都會在剛有點起色時突然被打斷

然後薩諾斯有點......搞笑擔當？

前面上前線開打，被緋紅女巫纏住後就呼叫艦砲轟炸？格調似乎沒有想像中的高

另外，身為被暴雷的人，中途一直努力忍笑

因為中段的故事劇情就是各種暴雷據透ＸＤ

hail hydra還差點拯救了世界，可惜被浩克亂來

（鋼鐵人被過去的浩克破壞計畫這劇情是我看得最不爽的一段

然而因為這劇情，才有了後面東尼史塔克跟老爸對話的演出）

最後，其實他們根本就真的能回去直接把薩諾斯的嬰兒狀態幹掉吧

雖然劇中一直強調：「時間旅行不是這樣運作的！」

光是看美隊和鋼鐵人回去拿皮姆粒子就會很想吐槽這點

而且我看美隊最後根本超級濫用的啦ＸＤ

而另一個我覺得可以吐槽的點是，怎麼復仇者要一人拿一管

薩諾斯卻可以拿一管就把整個戰艦給傳送過來啊ＸＤ

還是說他的部下直接大量複製皮姆粒子了

最後的另外，總覺得復４後，鋼鐵人和美國隊長的本會如雨後春筍般出現

送禮、擁抱、過去的相愛相殺到現在的和解，還有爭執美國翹臀www

整個復４根本就是美隊和鋼鐵人在當主角阿

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羽毛未豐的片片翅翼，零落四散在各個時間的夢想

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.248.174
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推 ray10133: 皮姆粒子是只有皮姆博士知道配方做出來的 薩諾斯的科技
→ ray10133: 力 應該複製上不是難事
推 s0930194: 當初用時間寶石就搞定了，硬要扯到這麼多
時間旅行不是這樣用的（Ｘ）
編劇：票房不是那樣賺的（Ｏ）
→ ray1478953: 殺嬰兒版薩諾斯沒有用 那只會多一條沒薩諾斯的時間線
→ ray1478953:  復聯三化灰的還是不會回來
有時間旅行，他們大可以讓浩克各種彈手指
彈一次救人，彈兩次順便幹掉薩諾斯
但是這樣宇宙的意志（作者、出資人、漫威）不會滿意的
推 chshsnail: 其實之前美國隊長三應該就不少隊長跟鋼鐵人的本了0..0
※ 編輯: fragmentwing (42.75.248.174), 04/29/2019 14:22:00
推 ray1478953: 然後薩諾斯這集已經給足夠面子了XD 無手套的薩諾斯本
→ ray1478953: 來就沒強到那裡去
噓 rs86307: 東尼是跟他爸爸對話吧
原來是老爸，我還想說原來東尼已經五十加二十歲這麼老了
※ 編輯: fragmentwing (42.75.248.174), 04/29/2019 14:23:05
→ cat05joy: 跟自己對話?? 魔方那段是老爸
※ 編輯: fragmentwing (42.75.248.174), 04/29/2019 14:24:31
→ Zenonia: 浩克戴上手套後右手就廢了
→ Zenonia: 鋼鐵手套終結比不上無限手套
推 ray1478953: 而且浩克那段沒影響劇情吧 薩諾斯不是在這邊穿去2023
→ ray1478953: 時間的
那是因為剛好（編劇安排）是鋼鐵人這一組
不然還真的不知道要怎麼去修正洛基抓著宇宙魔方跑掉的問題
推 hitsukix: 連那是他老爸都不知道...
ＱＡＱ
※ 編輯: fragmentwing (42.75.248.174), 04/29/2019 14:28:10
噓 j27910681: 到底是多不認真看，那是東尼跟他老爸對話，然後漫威的
→ j27910681: 時間旅行是平行宇宙論，你回到過去不會改變自己的未來
→ j27910681: ，只會創造一條平行宇宙線
推 norta: 薩總他們有很長時間可以準備傳 反正是時空旅行
→ howdo1793: 因為女巫可以單幹薩諾斯 然後一人一管粒子是要回來用的
→ howdo1793: 薩諾斯沒打算回去 直接在新的未來斬殺一半的人 有在看?
→ norta: 其實看起來也不是真正平行宇宙啦 否則老美隊應該會出現在另
→ norta: 一條線 而不是我們看到的這條
→ loserloser: 無套薩沒帶套的強
→ fragmentwing: 沒打算回去，也頂多兩人份阿　可是薩諾斯帶艦隊欸
→ fragmentwing: 浩克和時間寶石守護者的對話，不是在否定平行宇宙
→ fragmentwing: 論嗎？
→ hitsukix: 看你的心得感覺應該不只復三沒看而已
→ fragmentwing: 他不是強調其實不會改變然後把分歧關掉？
推 SKTP: 皮姆粒子就是一個Bug，解法就是黑科技複製
→ howdo1793: 你為什麼會覺得皮姆粒子是使用人份而不是使用次數
→ lexmrkz32: 站穩，你有點雲w
→ fragmentwing: 那同一組的分開帶是啥用意？
→ cat05joy: 洛基抓著魔方跑掉那邊  是推測之後接影集
→ fragmentwing: howdo1793你有看嗎？　我記得薩諾斯這次說要直接
→ cat05joy: 薩諾斯到未來後不是打算再殺一半 是打算全刷重建
→ fragmentwing: 幹掉整個宇宙，然後重生一個宇宙捏
→ fragmentwing: 所以我想半杯水梗，過不久就會變成空瓶子梗了
→ dreamersin: 薩那一管給過去的機械女用了回到未來了吧，呼喚戰艦
→ dreamersin: 的應該是隊長到過去偷幹來的皮姆粒子
→ fragmentwing: 所以他就只是看看？
→ fragmentwing: 所以這就是劇透用的皮姆粒子阿（還回去）這樣？
推 xxx60709: 而且薩諾斯先把2014涅送回去，就表示時空定位器也被帶走
→ xxx60709: 了
→ fragmentwing: 我猜應該是大量複製，讓機械女回去召喚艦隊
→ fragmentwing: 艦隊本身也要有皮姆粒子，應該只是把機械女當前哨
→ fragmentwing: 然後給座標吧
→ xxx60709: 也就是逆向工程複製要弄出皮姆粒子+定位器
→ fragmentwing: 可能定位器最後沒有弄出來，所以才需要靠機械女召喚
推 killerj466: 古一的說法:拿掉寶石我們要面對接下來的事情沒寶石我
→ fragmentwing: 應該是空瓶子倒水梗ｗ
→ killerj466: 們就完了    班納:那之前我們會還 然後兩人爭執不下的
→ killerj466: 結果  班納:奇異博士主動交出去(給薩)了啦  古一:!?
推 xxx60709: 定位器一定要啊，不然會在量子領域迷路
→ fragmentwing: 對齁，要達成時空旅行要三條件：
推 ray1478953: 牽涉到時間本來就容易出bug 就看你能不能接受編劇的
→ ray1478953: 設定了
→ fragmentwing: 1.皮姆粒子 2.穿越服（定位器） 3.穿越裝置
→ fragmentwing: 所以艦隊本身是有皮姆粒子和定位器
→ fragmentwing: 機械女身上也只有這兩個
推 xxx60709: 這樣一想薩諾斯團隊蠻屌的，能做出讓母艦穿越的皮姆粒子
→ fragmentwing: 剩下的穿越裝置在復仇者這邊，所以要機械女潛入後
→ xxx60709: 量
→ fragmentwing: 開啟
→ fragmentwing: 我過程中看到時間旅行，尤其是當編劇借腳色之口說出
→ fragmentwing: 對啦！就是時間旅行　的時候
→ fragmentwing: 就開始努力關閉對於時間線的相關吐槽了
→ fragmentwing: 而是著重於跟過去熟悉的人事物對話這點
推 dukemon: 古一當時是說把寶石給你我們這條世界線會完蛋
推 feedback: 東尼下船時前去攙扶的是史蒂夫而不是波茲，嗯...
→ fragmentwing: 我是看有中字的，記得不到完蛋，但是會比較危險
→ fragmentwing: 然後浩克說不會的，因為不會分歧出來
→ fragmentwing: 所以不用擔心分歧出來造成的風險
→ fragmentwing: 總之就連我這個其實沒看多少漫威影集的都能看到點
→ cat05joy: 古一擔心拿走後變成新分歧 浩克說快速拿回不會影響
推 killerj466: 但實際上如何不知道 因為班納最後也是乖乖還了寶石
→ fragmentwing: 回憶，證明至少編劇在讓觀眾與過去做連結上相當成功
→ dukemon: 班納跟古一對話的時間點其實不是班納的過去，是另一個過
→ cat05joy: 但古一說你們不能保證一定會回來 直到浩克說奇異主動給
→ dukemon: 去了
→ killerj466: 沒人能保證寶石拿掉這事件會不會重大到影響宇宙
→ fragmentwing: 但是好像漫畫是有寶石消滅的狀況？
→ dukemon: 寶石拿掉絕對會影響，沒寶石擋不了多瑪幕
→ cat05joy: 於是古一相信奇異 認為錯的是自己 就給出去了
→ fragmentwing: 而且電影開頭寶石確實也消滅了
→ killerj466: 所以浩克最後也是還回去了
→ dukemon: 現在電影世界也是沒寶石狀況啊，全部還回去了
→ fragmentwing: 不過在薩諾斯被幹掉到時空旅行開始前的五年間
推 xxx60709: 古一在嘴砲吧，薩諾斯毀滅寶石五年也沒怎樣
→ fragmentwing: xxx60709對阿　其實沒怎樣
→ dukemon: 沒有，古一當時時間點拿走確實會有問題，在奇異博士1前
→ killerj466: 那是因為本來的世界線 寶石是主動被毀的
→ dukemon: 沒時間寶石地球就爆了
→ xxx60709: 除非多瑪穆那麼遵守約定...
→ killerj466: 其他的世界線是應當存在卻被不應該存在的拿走
→ dukemon: 不要忘記當年奇異博士是用時間寶石才打贏多瑪暮的
推 kenyun: 他就是故意不解釋做什麼事會造成分歧  就告訴你放回寶石不
→ kenyun: 分  殺薩BABY會分  美隊A盾牌又不會分了  隨便你腦補喇
→ killerj466: 現在比較大的共識就是寶石不見會崩壞
→ dukemon: 美隊最後其實很詭異，完全違反他們先前的理論...
→ killerj466: 美隊就....浪漫
→ xxx60709: 要不然就是主動毀掉寶石只是把裡面的能量分散掉
→ xxx60709: 所以嚴格來說寶石沒有消失這樣
→ dukemon: 如果是他在另一條時間線過完一生再傳回來沒什麼問題，但
→ killerj466: 有可能 因為被灰的人可以再被抓回來 代表寶石並沒讓他
推 LAODIE: 多瑪幕沒時間寶石後不打來的交代應該在奇異博士二吧
→ dukemon: 劇情演出就很奇怪...
→ xxx60709: 美隊我當作電影時間軸本來就是老隊長穿越的結果，佩姬不
→ xxx60709: 跟大家說這樣
→ killerj466: 們真正死亡(像洛基等) 所以寶石互炸可能也只是能量散
→ fragmentwing: 我個人除了以編劇之力去解釋以外，傾向的是
→ fragmentwing: 其實在東尼那群科學家眼中，穿越的規則很簡單
→ fragmentwing: 記得浩克還誰甚至還說那些電影其實是假的，但大家
→ fragmentwing: 還是信了
→ fragmentwing: 所以那群搞科學的其實可以來去自如
→ fragmentwing: 但是他們就是要講得很有限制才行，不然會被濫用
→ fragmentwing: 美隊我就是在說你啦
→ fragmentwing: 東尼想到方法時，他就說他希望能馬上封印住這想法
→ fragmentwing: 而且就像薩諾斯說這次要幹掉宇宙再重生一樣
→ fragmentwing: 穿越後的負面效應只是沒實際演出來，但有暗示
推 kenyun: 看劇情就是要處理成同一宇宙  而不讓分歧發生  形成閉環
→ kenyun: 除了A走盾牌說不過去  編劇差點完成自洽
推 dfeegg: 我大薩諾斯科技力天下第一！
推 neogetter: 其實回第三集泰坦星,拉扯手套時索爾把薩的手砍了就好
→ neogetter: 再回地球瓦甘達扛一下決戰,等幻視寶石取下就收齊了
噓 zx1027112233: 跟風仔就別發文了
噓 sola101158: 浩克博士叫你重修
噓 b151063124: 你沒看懂
噓 b151063124: 這部的時間旅行還比較像終極系列嘞     每個時空都有
→ b151063124: 跟鋼鐵人跟薩諾斯   你跑去X時空殺死薩諾斯寶寶    你
→ b151063124: 的2023時空還是毀滅了啊
→ fragmentwing: 不能拯救後再幹掉薩嗎?堅持只能彈指一次的理由是什
→ fragmentwing: 麼
噓 b151063124: 2023的薩諾斯早就被砍頭了你是要殺誰
噓 RandyOrlando: 跟風仔標準示範
噓 knuck: 跟風仔的最佳示範
噓 tetsu327: 跟瘋仔
推 StNeverRush: 我認為一罐皮姆粒子設定就是一趟旅程 不管用的是人還
→ StNeverRush: 是戰艦
噓 openbestbook: 跟風噓
→ gn00399745: 你再去看一次吧
噓 j5a5m0e4s: 痾..漫威就是厲害在，角色行為與前面電影的連慣。粉絲
→ j5a5m0e4s: 射的滿褲子時，跟風仔只能吐嘈表面演出。討論內容如此
→ j5a5m0e4s: 尷尬 施主還是去看一般獨立電影吧
推 mjonask: 推
推 ha99: 美隊結局的部分真的很怪,無法有合理解釋
→ o0991758566: 我覺得這部自己的時光理論已經解釋得很清楚了==
→ o0991758566: 就真的不能幹掉薩諾斯寶寶...
推 murkmoon: 看到吐"回到未來"就一直很想笑 XDDD
→ fragmentwing: 結果導演說薩諾斯他們是複製皮姆粒子XD