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其實我主要是以一拳超人跟Overlord看到的情況來說,或許還有其他更好的例子。 總之,先說我個人是蠻喜歡這樣的描寫的就是w 而這兩部的特色就是主角(團)已經是滿等的強大了,如果讓他們出場,往往只會變成秒殺 的狀況。 所以,為了拓展世界觀,以及讓整部作品更加細緻、立體,往往會從大量描寫配角著手。 一拳超人的英雄協會、怪人協會 Overlord的蜥蜴人、王國篇、黑工、帝國 均屬此類 都是用該世界觀的人物, 從一般士兵、村民乃至舉足輕重的英雄、國王,來描繪出故事背景及設定 我覺得很有趣XD 不過常常看到一些讀者的抱怨 最常見的應該是對「菜雞互啄」感到不悅吧? 譬如最近怪人協會,村田版的進度 為了讓每個S級能夠有發揮的空間,所以出現了好幾回的個人回,導致光頭遲遲沒有表現的 回合。 這好像就讓不少讀者的耐性快被磨光了(?) Overlord也是類似的狀況 「為什麼要描寫一堆等等就要死的小角色?」、 「大墳墓方怎麼還沒出場啊?」 也都能看到類似的抱怨 當然,這兩部是因為性質之故,恐怕不得不如此。 但是這兩部當初之所以能紅 的確也是在主角前期經常露面、有機會表現、打臉劇中其他角色所致。 而到了中後期,主角出現的鏡頭開始慢慢減少,取而代之的是配角的大爆發。 而此時,上述的抱怨也隨之而來。 因此,還是很好奇,這樣大量描寫配角,甚至出現好幾回的「菜雞互啄」,洽眾的看法如何 呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.220.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556605767.A.F1D.html
a125g: 看功力==04/30 14:29
至少我覺得舉例中的One老師、村田,或者十一歲 我都覺得功力不算差啦XD
Vulpix: 我還算喜歡群像劇。但是愛角戲份太少還是會不耐。04/30 14:31
嗯嗯,我也很喜歡看群像劇XD 只是我認人臉的能力實在很慘(X
hermis: 寫得好就沒這問題04/30 14:31
pttisshit: 你要不要看獵人 雜魚一堆內心戲 下一秒被秒殺04/30 14:31
獵人有看囉 其實我是認為沒什麼呢… 應該說在獵人,不是「喜歡看很多配角的內心戲」 而是就算出現, 之後又被收掉 我也認為沒什麼關係(X
Koyomiiii: 失焦 或更嚴重的是人氣超越主角群時04/30 14:32
Vulpix: (太少是說比其他人少很多,偏偏我又喜歡何布類的。)04/30 14:32
syldsk: 死神的地毯:04/30 14:32
a204a218: 我是滿討厭那種一看到寫配角就開始說什麼菜雞互啄的人,04/30 14:32
a204a218: 根本不在乎故事和角色塑造只想看主角方裝逼打爆一切而已04/30 14:32
orze04: 看功力04/30 14:33
Koyomiiii: 乍看之下有在豐富故事 事實上風險蠻大的04/30 14:33
VUVCOM: 看功力 像永生之酒很有趣04/30 14:33
永生之酒真的超棒
orze04: 永生之酒就不錯04/30 14:34
VUVCOM: 是哪一部每次反派一直內心戲但其實馬上被秒的 想不太起來04/30 14:35
pichu215: 戀愛喜劇類很常等中期把配角們養肥後就開始開支線拖戲04/30 14:35
ilohoo: 我不想再看白鷹虐菜了04/30 14:35
※ 編輯: angryfatball (223.137.220.164), 04/30/2019 14:35:52
dnek: 就功力不行啊,說明滿等主角的設定其實沒有很必要04/30 14:37
不過以一拳跟overlord的狀況 他們的故事都是建立在滿等的主角的情況下才能成立吧(?
gundriver: 看作品,像一拳我就只想看崎玉出來碾壓,配角都沒興趣04/30 14:38
kenyun: 也有的是單純拖戲而已 例如連漢化都棄坑的超能少女組04/30 14:38
heru: one版可以 村田版拖爆很煩 04/30 14:39
gundriver: 但成田良吾的作品,配角就真的比主角更有趣 04/30 14:39
heru: 雖然村田版加戲好像也是one加的 04/30 14:39
NoPush: 會,很多人不喜歡籃球少年王的原因之一就是非九頭龍主角群 04/30 14:39
NoPush: 的也描寫太多,尤其以週刊來說,節奏會很拖很零碎 04/30 14:39
這我就沒看過了QuQ
sun51027: 覺得火影的部分不錯04/30 14:40
cheric: 村田版的一拳 依然是由ONE擔綱原作的分鏡稿04/30 14:40
dennisdecade: 無頭跟博多都很不錯的04/30 14:40
Flyroach: 成田那個不太一樣,他作品是本來就是群像劇04/30 14:41
對,的確 群像劇事實上跟這邊討論的主題有點不太一樣沒錯XD ※ 編輯: angryfatball (223.137.220.164), 04/30/2019 14:42:44
gaduoray: 如果每次都光頭出來一拳秒 不如去看賢孫跟失格紋04/30 14:42
a2j04vm0: 大量描寫主要角色讓讀者不爽=烙印勇士04/30 14:45
CornyDragon: 就不行 要群像劇那在一開始就要配好比例了 到中段才04/30 14:45
CornyDragon: 切視角為啥不出外傳就好 04/30 14:45
明白C大的意思 畢竟原本就是因為覺得主角有趣才來看這部作品的 結果中後期開始反而主角鬼隱 然後大量描寫配角 讓人感覺不平衡吧QQ
yeustream: 一拳還好啦~性感囚犯很好笑,而且輪到龍卷出場就很ok :p04/30 14:46
jouhouya: 滿等才相對好寫群像吧,不然還要拉篇幅去寫主角成長04/30 14:46
andy0481: 想要讓人覺得不是菜雞互啄 那功力就要很好 讓人覺得角色 04/30 14:47
andy0481: 有趣設定深厚 作者沒寫好怪讀者很怪.. 04/30 14:47
我也沒有要怪讀者啦XD 不過我是覺得常常配角都不算「菜」啊,會顯得菜只是因為主角太外掛、太例外了而已((汗
winda6627: TOZ某位前期的真之仲間吧~= =不過不滿的方向不同就是。04/30 14:47
這個是在嘲諷==
Rammywife487: 看配角有沒有用心營造其特質吧 因為是配角 所以沒 04/30 14:48
Rammywife487: 很多時間可以刻畫 會更吃功力04/30 14:48
andy0481: 有趣的角色→描寫多=豐富故事 讚04/30 14:48
andy0481: 無趣的角色→浪費讀者心力 等等就死的菜雞互啄04/30 14:48
sundazlas: 看功力 冰與火最好的例子04/30 14:49
allssddaa: overlord不知道 一拳的情況我是覺得配角才是主角04/30 14:50
cat05joy: 那魔禁呢 大家不是都要看配角嗎04/30 14:51
mYirain: 輝夜姬我就想多一點石上啊04/30 14:51
senma: 獵人蟻王篇就是玩過頭 沒人在乎那些蟻兵的前世今生 作者卻04/30 14:51
senma: 一直描寫04/30 14:51
rewisyoung: 精靈寶鑽?04/30 14:51
※ 編輯: angryfatball (223.137.220.164), 04/30/2019 14:52:14
senma: 巨人則是成功的例子 04/30 14:52
allssddaa: 看一拳就是要看那些多樣的英雄跟多樣的怪人激發出的戰04/30 14:53
winda6627: 是在嘲諷沒錯。wwww=w=04/30 14:53
allssddaa: 鬥跟搞笑 沒有他們當主軸看光頭莫名其妙到處秒人有什麼04/30 14:54
allssddaa: 好看 04/30 14:54
whitecygnus: 劇情優缺比較重要 村田一拳那不像描寫很多配角04/30 14:55
kepurpedr: OVERLORD算還好吧 那個"在地下城尋求邂逅" 描寫到出外 04/30 14:55
whitecygnus: 而是描寫很多雜魚。04/30 14:56
kepurpedr: 傳 還不止一本!一直出一直出 本篇啥時才結局!煩!04/30 14:56
wl2340167: 地下城不就是不模糊焦點才寫成外傳 這跟這個不太一樣04/30 14:58
wl2340167: 吧 姆咪 外傳比本傳黑太多了 04/30 14:58
sillymon: 我覺得...這算是作者的責任,這有兩種可能,一種是寫不 04/30 14:58
sillymon: 出主角劇情只好一直寫配角,另一種是根本打從一開始就想 04/30 14:59
啊…這的確很有可能 特別在已經是最強的主角的情況,還要生出劇情真的不容易
Vampire1472: 大家想看主線的時候 偏偏一直出配角個人回 這時候就 04/30 14:59
Vampire1472: 會不開心了QQ04/30 14:59
Steyee: Vrains算嗎ㄏㄏ一直描寫配腳還描寫很爛的例子04/30 14:59
whitecygnus: 而且雖然作畫神 但是幾本連續看會審美疲勞...04/30 14:59
kepurpedr: 問題是外傳一直出 本傳的劇情都不推進04/30 14:59
sillymon: 寫配角,只是先騙那些喜歡看主角發光發熱的讀者衝人氣 04/30 14:59
kepurpedr: 不想看劍姬對琉也沒愛 我只想看主線啊~~~~~~ 04/30 14:59
kepurpedr: 而且他寫外傳就必需拿本篇的時間去寫 04/30 15:00
andy0481: OVERLORD是有些走火入魔了 大多都還好 但是有時候根本沒04/30 15:00
kepurpedr: 如果本篇速度不變的話 你寫再多外傳還不是沒人管你04/30 15:00
andy0481: 啥的路人也花一堆篇幅寫04/30 15:00
kepurpedr: 現在地下城的感覺就是本篇到一段落之後 突然插了幾十 04/30 15:00
Eric85768: 三月獅看別人下棋都覺得超精彩的 結論還是看功力 04/30 15:01
kepurpedr: 幾百章的外傳進去= = 04/30 15:01
andy0481: 塞巴斯打六臂 動畫只用不到一分鐘 小說花千字以上..04/30 15:01
其實小說那段我還蠻爽的(X
sillymon: 巨人這種不論主線副線全部都是他想寫的,有一體感的作品04/30 15:01
sillymon: 就沒這種問題04/30 15:01
redDest: 大量描寫高人氣配角就不會04/30 15:02
ZealZhang: 真的看功力 乒乓就是個很好的例子04/30 15:02
這樣一串看起來 「競技運動類」的作品,這類的問題好像就比較小沒錯? 特別是也還能看其他隊伍比賽... 怎麼突然想到Saki呢(X
s03340130: Overlord描述的越詳細通常都會死,可以先打預防針04/30 15:02
whitekyubi: 十二大戰?04/30 15:03
jouhouya: 尤其是安茲,前世今生都寫得超清楚04/30 15:04
※ 編輯: angryfatball (223.137.220.164), 04/30/2019 15:06:55
sillymon: 競技類的主題通常也不是某個人,而是呈現整個運動的生態 04/30 15:08
tsaodin0220: 海賊王現在就是太多配角才會導致很拖啊 04/30 15:09
sillymon: 只有把「xx在oo地點做yy事情」當作品主幹的才容易出現這 04/30 15:09
sillymon: 類型問題 04/30 15:09
ciafbi007: 如果是幾乎每個配角都要來個黑頁就很煩 沒有敘述不會 04/30 15:10
ciafbi007: 怎樣 感覺很拖 像籃球少年王 飆速宅男就這例子 04/30 15:10
dc871512: 前者可以接受,後者是完全不懂配角想表達什麼 04/30 15:12
RabbitHorse: 如果作者只是寫配角來襯托主角的 或是給主角增加後 04/30 15:14
RabbitHorse: 宮那種就討厭 04/30 15:14
night365: 通常我不喜歡 但巨人前期就開始鋪陳 主配都有扣住主題 04/30 15:16
night365: 這種我就看得很開心 04/30 15:16
acpupu: 成田是把所有人寫成主角 這樣算嗎 04/30 15:18
stardust7011: 看描寫功力,Overlord我覺得是觀眾覺得套路了,反正 04/30 15:22
stardust7011: 這人再怎麼強怎麼厲害還是會被大墳墓方海放,但另一 04/30 15:22
stardust7011: 方面群像劇個人認為比較是多主角而非多配角,因為是 04/30 15:22
stardust7011: 共同組起主線前進 04/30 15:22
Fate1095: one版的一拳節奏比較好,村田版有點失焦 會讓人有煩躁感 04/30 15:27
VUVCOM: 就十二大戰 一堆內心戲就代表再見XD 04/30 15:41
VUVCOM: 但這部評價不是很好2 04/30 15:41
allenlee6710: 有時候配角也比主角受歡迎啊 04/30 15:46
musmusker: 輝夜算哪一種 作者欽定真女主是書記 但我比較喜歡輝夜 04/30 15:48
musmusker: 事實上戲份也是輝夜比較多 04/30 15:49
jouhouya: 輝夜是主角啊… 04/30 16:01
TenbeensWu: 如果是小魔女學園,粉絲反而都希望配角出場多一點 04/30 16:04
kikyou0712: 欽定女主是書記是開玩笑的吧== 04/30 16:04
TenbeensWu: 因為戲份大概都落在黛安娜、亞可、庫魯娃和娥蘇拉四人 04/30 16:05
TenbeensWu: 其他像是洛蒂、蘇西這些戲份,到了後期戲份明顯變少 04/30 16:06
TenbeensWu: 配角戲份不均其實也有問題,現在只求不要影薄就行 04/30 16:07
tin123210: 滿等主角就考驗作者編排劇情的功力,比如用合理的方式 04/30 16:09
tin123210: 讓主角陷入無法光靠力量解決的問題 04/30 16:09
TenbeensWu: 劇情節奏把握好其實挺重要,讓配角戲份獲得合理安排 04/30 16:10
jeff007: 看冰與火小說pov幾頁就換且是毫無上下劇情關係的小咖, 04/30 16:10
jeff007: 淦林羊我他媽是在看八點檔膩,氣到想撕書,這種垃圾還能 04/30 16:10
jeff007: 得星雲賞我操,編劇出身好好寫劇本就好他媽小說當劇本寫 04/30 16:10
jeff007: ,人家拍成八點檔只是剛好而已還敢氣pupu 04/30 16:10
tim1112: 十二大戰是每個都說超強 然後下一秒犬死吧 04/30 16:10
TenbeensWu: 大量描寫配角其實沒關係,還能為那配角出個外典之類的 04/30 16:11
charlietk3: Overlord除了蜥蜴人那邊有點過度後其他倒是還好 04/30 16:13
selfet: 拳願也不錯 配角的戰鬥還比較好看 04/30 16:16
adgbw8728: 拜託海賊多寫一點配角 04/30 16:21
OEC100: 只想看主角可以去看中國網小 04/30 16:22
ccufcc: JoJo 04/30 16:31
chiuming23: 哥殺XD,主角菜雞打哥布林,然後副線都勇者劍聖女 04/30 16:38
courage6328: 覺得是看角色 04/30 17:07
courage6328: 前期有好好描寫並製造角色魅力 04/30 17:07
courage6328: 配角戲份很重我也看的開心 04/30 17:07
courage6328: 像一拳S級英雄出場我覺得都蠻好看的,如果是比較少出 04/30 17:07
courage6328: 現的等級比較低我還沒印象的英雄一直佔篇幅會有點煩 04/30 17:07
courage6328: ,反之敵方那邊也是 04/30 17:08
Kbart: 網球王子就是這種模式啊!新網王不瞭解但以前確實花很大的 04/30 17:27
Kbart: 功夫在描寫大多數的配角。 04/30 17:27
Kbart: 並且主角還可以在眾多戲份突出的眾配角中展現主角魅力也是 04/30 17:29
Kbart: 當時的作者厲害的地方。 04/30 17:29
Glaylikesky: 獵人連主角都消失了,最新篇滿滿的配角 04/30 18:38
aaaaajack: Overlord的問題是這些人是被主角碾壓的那一方,感覺就 05/01 12:20
aaaaajack: 很惡意= = 05/01 12:20
youdar: 火鳳我就希望兩個主角不要出來亂局 05/02 12:00