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作者: npc776 (776) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 神話中的武器 時間: Wed Aug 10 13:23:50 2011 ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 其實神話中的英雄和神器很多都是象徵意義大於實際意義。 : 是為了遊戲化而套上去才開始會有強弱之分的感覺。 : 神話史就是一個民族的演變史,因為神話的內容就是各民族對當時生活環境的一種反應。 : 像是中國的階級觀念很重,所以中國神話中的神大都階級分別。而且中國神話中對於懲貪 : 官惡吏、好人得善報和平民得神助的故事相當之多,這很明顯是因為長期的封建制度所造 : 成的。 : 而日耳曼人的北歐神話則是充滿了悲劇性,整個世界就是永遠的戰鬥,英雄常都有著悲劇 : 的下場。這是因為他們是從荒涼苛虐之地發跡的民族,然後侵擾著歐洲。不斷地戰鬥和面 : 對不友善的自然就是他們的世界,所以也是他們的神話。 : 相比之下同在歐洲的希臘神話就快樂多了,文藝、美術和音樂的希臘神話是因為這民族生 : 活在富饒的地區,所以也表現在神話之中。 人心總是崇拜、敬畏、追隨著能力出眾的領導者 或者換一種說法,"英雄" 你會對小說、遊戲或電影裡英雄懲奸鋤惡、仗義執言的行為感到嚮往吧? 會有"想成為英雄"或"希望活在那位英雄的時空"或者"受到那位英雄的保護"的想法吧? 即使是文明進步的今天,人心依舊渴求著英雄,渴求著理想與庇護 所以我們還是會在大銀幕上尋找美國隊長、鋼鐵人、亞拉岡..... 因為時空變遷,英雄的形式也會有所不同 在古老的洪荒時代,擅長打獵、射箭射的比別人更遠更準如后羿 或許只是能力出眾的凡人、或許只是某個部族的領袖 但是資訊不發達的口耳相傳往往會有穿鑿附會的情況發生 后羿誅殺四方惡獸,能打倒猛虎、巨蛇>后羿能射下太陽>后羿射下了九個太陽 在連文字記錄都沒有的時代,這樣誇張的口耳相傳可能只是出自崇拜 但是后羿這個名字畢竟是傳下來了 如果用鄉民的語言來講,"造神"這個詞算是相當貼切 "妖魔同鄰足洗邸"這部漫畫中對於那賀須尼毖古命也有類似的描述 [我只是長的比別人高一點,擅長射箭貫穿敵人罷了] [只不過這樣就被尊崇為神的時代] 但是在中國這塊土地上 文字出現的相當早,也更早進入農耕 文字的記述雖然還是有誇飾的空間,但是人物的言行一旦被記錄 就沒辦法像神話一般無限穿鑿 "周武王以一擋百、會飛天遁地">"拜託你去爬文好么" 而且要在農業社會裡打造誇張的英雄傳說相對不容易 打個比方,校隊的籃球隊長跟全學年第一名誰會比較受人崇拜? 動態的漁獵生活與規律的農耕生活畢竟是有差距 總不能說"那個傢伙超強的,種的東西一天就能收成了" 又不是開心農場灑台戰肥料 農業社會土地變成重要的資產,特別是肥沃近水源的 因此會產生地主與佃農,演變出封建階級 所以在中國的神話裡,不容易看見如奧丁、索爾般驍勇善戰的神明 希臘有戰神馬爾斯、有戰爭女神雅典娜,可是中國的戰神是誰呢? 中國所有善於作戰的神明都是出現在戰亂時代的名將 由人心對戰亂的困頓與不安孕育而生 關二哥、岳武穆王、族繁不及備載 他們的能力也因歷史的紀錄而受限制,沒辦法附會出"開天闢地。青龍偃月刀"的EA 或"必中必殺。方天畫戟"的剛尼爾矛 豪小說了這麼多,結論:神話是一個民族發展、歷史的最佳側寫 -- | ▋▍ ▅◣ ◢ 那個叫肉什麼王的.. █▆▅▄▃ ▼ ▄▆ 是男人就出來 ▁▂▁ ◣▁▂ ██ ▋ ▂ ▍ ◢ ▋ ◥ ▌ ◢ 面對!! / █▇▇ ▇▆▆ ▉ ◤ ▲ ◥ ▎◢ byCT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.172.253
chin19581:推 08/10 13:35
qk2007:中國太早進入"人"的時代 所以二次創作很難有可以虎爛的地方 08/10 13:40
denis79228:推 08/10 13:42
SkyAmami:難說...商朝前跟三皇五帝不就是充滿了神話嗎? 08/10 13:47
diablo81321:製造中國兵器的蚩尤不是最早的戰神? 08/10 13:57
diablo81321:記得有句詩 "爭譴蚩尤作五兵"之類的 08/10 13:58
npc776:可是身為戰神 他沒有具代表性的武器 08/10 14:00
npc776:各族神話裡面戰神除了勇力過人之外 通常都有一把名器 08/10 14:02
SKYspirit:蚩尤光是外貌就夠了~~ 08/10 14:07
w3160828:蚩尤的武器不是虎魄? (超大誤) 08/10 14:08
w3160828:中國的戰神最主要的是智力跟勇氣.. 08/10 14:08
Flamekaede:推~~大家在討論ACG時,也可以確認真正的史實來對照 08/10 14:13
npc776:嚴格說起來 神話沒有什麼"真正的史實"這回事.... 08/10 14:24
samvii:但是史記項羽列傳一整個都很神話 08/10 14:28
npc776:因為史官本人崇拜項羽 08/10 14:33
npc776:另外 項羽是本紀 與皇帝同級 08/10 14:34
dchris:蚩尤沒有正式的戰神頭銜,一般是稱"兵主"。因為他有造三革 08/10 16:54
dchris:五兵的記載,所以被視為兵器之神。再說要論打戰,他剛好就 08/10 16:55
dchris:敗給了黃帝,這戰神之名實在不好掛上去。 08/10 16:55