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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 玩過WoW的後遺症真麻煩 時間: Sun Aug 14 23:23:20 2011 ※ 引述《NonoSu (妹は俺が守る!)》之銘言: : 總覺得WoW好像已經被神化了。 跳其實不是重點。 關鍵在於Blizz的程式優化能力在業界已經是數一數二的了。 WoW中有太多梗或系統是把別人的東西拿來用,所以WoW其實創新性很低。 但是一樣的東西,在別的遊戲中玩起來或操作起來的順暢度,就是比不上WoW的順暢度。 Blizz其實只會一件事。就是每當有人發明出新菜色時,Blizz就是常能做的比發明者還好 吃。 像這次暗黑三的系統放出來,那個什麼技能池的一看就是激戰的系統嘛! XD -- 「你要我做什麼?我不能......哦,可惡......」哈普羅一把抓住本資費,他正徒勞無功 地想把自己和雷桑拉上飛船。「你那隻龍呢?」哈普羅把老人拉上來,焦急地問他。 「基隆?」本資費像個被嚇呆的貓頭鷹,對著哈普羅猛眨眼睛。「好主意!聽說那裡的夜 巿不錯── 」                             死亡之門─精靈之星 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.105.11
hydra6716:就是系統優化強阿,從diablo 2 wc3 wow一直到sc2都是 08/14 23:24
sunny1991225:我想應該沒有幾個OLG能做到WOW裡面能做到的日炎術和 08/14 23:24
hydra6716:看起來差不多畫面的東西,bz就是能把他做到你需要 08/14 23:24
holymoon99:這真的很重要! (看看旁邊的古董.. 08/14 23:24
hydra6716:比較低的配備就能玩。 08/14 23:24
sunny1991225:月火術連發 08/14 23:24
sunny1991225:(有玩鳥D的應該懂我在說什麼w 08/14 23:24
LADKUO56:暗黑2悲劇的是新的顯卡某些特定場景會lag 08/14 23:24
zseineo:WOW真的很神,一堆古董(誤)電腦都能順順玩 08/14 23:24
hydra6716:當初我的電腦跑天二進奇岩他媽的什麼都看不到 08/14 23:25
hydra6716:但WOW可以跑,那我當然玩WOW阿 08/14 23:25
sunny1991225:我這台都快算是中古貨的電腦都可以在特效多關的情況 08/14 23:25
zseineo:除了LAG然設計問題太LAG以外 XD 08/14 23:25
sunny1991225:下達成這種動作了 08/14 23:25
twotsao:就是因為用融合的所以會產生:WOW是抄XXX的 08/14 23:25
hydra6716:跳的確不是重點 但一樣是跳,人家WoW邊跳還可以邊打槍 08/14 23:25
allfate:讓人能夠好入門,這才是賺錢的關鍵,進得去才會落坑啊XD 08/14 23:25
attacksoil:移除Blizz遊戲的速度也超快 當初其他公司都得等超久 08/14 23:26
biglafu:<--家裡電腦連英雄無敵五都玩不了Orz 08/14 23:26
wizardfizban:邊跳邊打槍.....hydra大你..... 08/14 23:26
SHINUFOXX:應該說Blizz願意花時間優化吧XD 遊戲製作期超長的XDDDD 08/14 23:26
hydra6716:欸...你以為我有隻分身獵人是為了什麼 08/14 23:26
SHINUFOXX:大多公司都嘛做一做就推了 然後慢慢修正 08/14 23:27
zseineo:不過WOW還是別移除的好,你不知道你什麼時候會裝回去(誤 08/14 23:27
hydra6716:其實不是花時間問題 這真的是技術力問題 08/14 23:27
SHINUFOXX:通常修正都還沒完 下一款又出了 然後就不修正了XD 08/14 23:27
hydra6716:你給韓廠兩倍時間他們不見得能做到WoW的一半優化 08/14 23:28
scvb:Bz的遊戲,移除都不用2秒,然後重灌要好久 08/14 23:28
chshsnail:通常有一大半的時間在上網更新XD 08/14 23:29
zseineo:WOW之前移除 1XG的東西也是秒刪跑完XD 08/14 23:29
zseineo:不過某天要回鍋的時候就...(眼神死 08/14 23:29
rofellosx:但是D3那個並沒有比gw好. 08/14 23:29
darkbrigher:聽說有人包台8小時結果都用來更新... 08/14 23:29
sunny1991225:鳥D的確是邊跑跳邊打槍沒錯啊XDD 08/14 23:30
wizardfizban:有沒有比較好要玩了才知道呀 XD 08/14 23:30
sunny1991225:還得左右來回跑,看鳥D的屁股一直在畫面上左右甩 08/14 23:30
hydra6716:雖然我覺得BZ這公司越來越搞人,但仍然不得不佩服 08/14 23:31
hydra6716:然後diablo3出了還是乖乖繳錢給他搞 做人真賤 唉 08/14 23:31
zseineo:+1 雖然最近BZ感覺不好 可是D3出了還是會乖乖掏錢XD 08/14 23:32
sunny1991225:我還蠻想問BZ為什麼每次上市都要拖那麼久ww 08/14 23:32
sunny1991225:有內情嗎XD 08/14 23:32
twotsao:釣你胃口 08/14 23:32
hydra6716:sc2就沒拖多久阿 從消息出來到cb ob的確都如期 08/14 23:32
hydra6716:然後就...(ry 08/14 23:33
zseineo:SC2出乎意料之外的都沒拖 08/14 23:33
zseineo:然後就...(大囧 08/14 23:33
sunny1991225:SC2遊戲本體的問題應該沒BN的問題多Orz 08/14 23:33
zseineo:SC1據說砍掉重練過 其他不清楚XD 08/14 23:34
zseineo:遊戲內容設計上的問題先放一邊 SC2那個退化的BNET完全莫名 08/14 23:34
wizardfizban:SC1的設定有改過很多次y 08/14 23:34
SHINUFOXX:SC2沒拖的下場就是.....嘛...你知道的XD 08/14 23:34
bostafu:鳥D就是小招看起來像大絕...看看那太陽光束 08/14 23:35
hydra6716:平衡性修了一年還是這死樣子 08/14 23:35
hydra6716:雖然SC1也不是馬上就平衡 08/14 23:35
hydra6716:但死光頭那種言論實在讓人看了很賭藍 08/14 23:35
rofellosx:BNET創始人走掉了 BNET爛掉正常 08/14 23:37
milkfox:沒關係 鳥D光是跳舞就IMBA! 08/14 23:38
zseineo:鳥D跳舞超IMBA! 08/14 23:38
EloC:B.NET 0.5 08/14 23:39
sunny1991225:鳥D的星殞術反而沒有月光砲和太陽砲有魄力 08/14 23:39
wizardfizban:不要再提創始人了啦 XDXD 他們離開後也沒搞出什麼好 08/14 23:39
wizardfizban:花樣 XD 08/14 23:39
zseineo:蟲族之心有點不期待(還是乖乖掏錢 08/14 23:39
sunny1991225:明明War3裡面超大的星落變這麼小...... 08/14 23:39
sunny1991225:我覺得BZ缺的是一個好編劇 08/14 23:39
sunny1991225:無論是WOW還是星海都是 08/14 23:40
hydra6716:WC3的劇情明明就很棒 WoW是因為是MMO-RPG的關係 08/14 23:40
wizardfizban:Blizz的劇本其實都大同小異 反正也不是為了劇本買 XD 08/14 23:40
hydra6716:所以太多時後不得不吃書。 08/14 23:40
babylina:他們現在還會讓一些同人小說升級成官設了 可見有多缺人才 08/14 23:40
twotsao:我覺得BZ缺的是一個好美工 尤其是WOW 08/14 23:40
biglafu:==================想舔想舔凱瑞根鞋子的舉手============ 08/14 23:41
hydra6716:WoW都進入生涯末期了 隨性吧 www 08/14 23:41
sunny1991225:我對WOW的美工是沒什麼意見,對腐化梗比較有意見 08/14 23:41
wizardfizban:美工不錯了啦 美式的就是要這樣子才對呀 08/14 23:41
sunny1991225:有人要來計算一下到底多少人被腐化嗎XD 08/14 23:41
hydra6716:看這次FL就知道,bz根本只是想搾乾WoW剩餘價值 08/14 23:41
rofellosx:但是BZ一直都認為目前美工很好 教徒也是 08/14 23:41
hydra6716:然後讓他們拖到diablo 3出跟下一款MMO-RPG的上市 08/14 23:42
sunny1991225:問題是百足之蟲死而不僵阿 08/14 23:42
hydra6716:"教徒"這句話就言重了。美工好壞是見仁見智 08/14 23:42
twotsao:我是只裝備部分 不是換個顏色換個名字就是新的 08/14 23:42
zseineo:美工...某些T裝真的是蠻醜的XD 08/14 23:42
sunny1991225:試問目前到底有哪款OLG比WOW更有影響力...... 08/14 23:43
hydra6716:看看韓廠的遊戲,裝備一個比一個華麗,so? 08/14 23:43
zseineo:不過其他部份感覺還是不賴就是 08/14 23:43
hydra6716:那些台戰身上的裝備一個比一個亮,每個都塞滿LED 08/14 23:43
twotsao:T裝是越做越醜 然後拿以前的 換個顏色 08/14 23:43
sunny1991225:RO都可以活到現在了(人氣還老是前幾名),何況WOW 08/14 23:43
rofellosx:如果比影響力 還是有的 08/14 23:44
NonoSu:在台灣最有影響力的是天堂吧.... 08/14 23:45
hydra6716:天堂 別幽默了吧 08/14 23:46
milkfox:我實在搞不懂玩免費遊戲的人怎麼一個月花得錢比魔獸多... 08/14 23:47
zseineo:就上班族拿錢換取時間啊~ 08/14 23:47
SHINUFOXX:日本就FF11阿 你看某人都玩到休刊了wwww 08/14 23:48
sunny1991225:我覺得就算沒有FF11,富奸還是會休刊...... 08/14 23:49
darkbrigher:T裝在T3之後有走下坡的傾向... 08/14 23:49
hydra6716:他沒玩FF11之前玩DQ 根本就沒差 08/14 23:49
NonoSu:我還是覺得天堂影響力大。求學當兵工作時都是掛天堂的較多 08/14 23:52
sunny1991225:比起T裝,我覺得武器的造型更慘 08/14 23:52
OochunoO:其實跳才是最難的吧XD 煉金術士三代一直在進步 08/14 23:52
OochunoO:系統一直在進步 只有跳就是弄不好 感覺還越修越回去 08/14 23:53
zseineo:跳蠻多遊戲有的,但是很少跟WOW跳得一樣順暢的XD 08/14 23:54
hydra6716:nonosu你說的那個根本不是影響力 只是歷史而已 08/14 23:54
babylina:以機器人來說 RO跟天堂不知道哪個影響力大(?) 08/14 23:56
NonoSu:那...請問影響力是指....? 08/14 23:56
babylina:影響力就是會不會有其他遊戲抄他吧XD 08/14 23:57
hydra6716:wow現世之後直接改變了後來絕大多數MMO-RPG的生態 08/14 23:57
hydra6716:連ea的總裁(? 都說過接下來的MMO-RPG想成功必須學WoW 08/14 23:58
SHINUFOXX:天堂可是帶起了台灣人民沈溺OLG的社會現象耶wwww 08/15 00:01
zseineo:比沈溺,wow應該不會輸XD 08/15 00:03
TheJustice:我覺得bioware ubisoft順暢度不比blizzard差耶 08/15 00:05
hydra6716:bioware這之前大多數都是單機 等星際大戰出了才知道 08/15 00:07
TheJustice:只講olg的話就看戰槌40k了(遠目) 08/15 00:08
hydra6716:ubisoft也是一樣的意思,WoW的流暢度是MMO-RPG 08/15 00:08
hydra6716:創新的。 08/15 00:08
sunny1991225:當初戰鎚骯賴一出來也是聲勢一片旺阿 08/15 00:09
Hydran:wow的T裝真的越來越......哀 08/15 00:10
sunny1991225:結果不到半年就走下坡了...... 08/15 00:10
hollynight:比較有做起來 又能順暢跳的遊戲 實在不多 龍谷跳都卡卡 08/15 00:10
sunny1991225:其實戰鎚ㄤ賴的概念很好,可是後續的更新都沒處理好 08/15 00:10
steven869200: 關於程式優化這一點 覺得bz有點走下坡了 08/15 00:17
steven869200: 像那SC2剛開始就不怎麼優 08/15 00:18
babylina:SC2剛開始超鳥的..顯卡過熱 記憶體不足 問題一大堆.. 08/15 00:19
sunny1991225:SC2最大的價值是史上最強的地圖編輯器 08/15 00:20
sunny1991225:已經有人快把星海世界完成了...... 08/15 00:20
steven869200: 而且wow現在這批新人 程式能力也比前一批差很多 08/15 00:21
babylina:那玩意我覺得中看不中玩...會超級頓的 08/15 00:21
babylina:現在已經能玩到很多3d和FPS類型的小遊戲了 但都超難玩.. 08/15 00:22
babylina:我不知道是不是台灣網路的問題就是了 08/15 00:22
sunny1991225:比起War3已經算是一大進步 08/15 00:22
sunny1991225:War3的FPS從以前到現在沒有一款是真的能玩的 08/15 00:23
sunny1991225:現在的重點是BZ丟了個爛東西然後稱那是BN...... 08/15 00:24
babylina:一開始的SC2BN連對話平台都沒有 超囧... 08/15 00:24
sunny1991225:我覺得那比世紀帝國的IP連線還糟 08/15 00:25
wizardfizban:傳說是Blizz本來想結合社群網站 但一直談不好條件 08/15 00:25
hydra6716:BZ:有差嗎 你還不是買票 科科 08/15 00:25
sunny1991225:原本的BN不就很好了...... 08/15 00:25
sunny1991225:我看到的說法是BZ希望防盜版連線或是私人磁服器 08/15 00:26
hydra6716:BZ跟ACT 2007年合併 之後就...(ry 08/15 00:26
sunny1991225:不知道是真還是假 08/15 00:26
SlimeKnight:BZ財報還1110萬玩家 叫wow走到末期 其他不知死幾次了? 08/15 00:27
hydra6716:WoW的確是末期了,從成長停滯開始WoW對BZ的用處就是 08/15 00:28
sunny1991225:說末期是指遊戲環境劣化這點吧 08/15 00:28
hydra6716:在D3跟下一款MMO-RPG出來之前盡量壓榨。 08/15 00:28
sunny1991225:目前的WOW確實是遊戲環境劣化中阿XD 08/15 00:28
hydra6716:因為已經不可能再繼續成長了,只會不斷衰退 08/15 00:28
sunny1991225:可是WOW故事線還是好大一陀在那邊沒有處理掉 08/15 00:29
hydra6716:從去年年底到今年5月,才過5個月衰退了整整5% 08/15 00:29
sunny1991225:難不成BZ要裝死...... 08/15 00:29
hydra6716:接下來的衰退速度只會更快而已。 08/15 00:29
zseineo:SC2那個記憶體不足算是XP太舊的問題吧 08/15 00:31
zseineo:FPS類地圖會卡是因為BNET有內建延遲,所以怎麼搞都會卡的 08/15 00:31
sunny1991225:結果搞來搞去還是BN(眼神死 08/15 00:32
sunny1991225:是說SC2目前的DOTA類的遊戲算風行嗎? 08/15 00:32
zseineo:BNET內建延遲算是必要之惡(有錯請更正 08/15 00:32
zseineo:我不太清楚,我都在玩LOL 08/15 00:33
babylina:就一張神聖帝國風暴吧 韓服好像也很多DOTA類 不過主要還 08/15 00:34
zseineo:就人氣來說,台灣的DOTA玩家已經一部分往LOL轉移了 08/15 00:34
babylina:是玩正規多 小遊戲比起WC3算很少的 08/15 00:34
babylina:因為大概很少有人會花1950(1150)只為了玩小遊戲..XD 08/15 00:34
zseineo:而且LOL台服要開了 08/15 00:35
sunny1991225:現在我都在玩Dota OMG阿XD 08/15 00:35
sunny1991225:不過LOL不是要花錢? 08/15 00:35
hydra6716:LOL從開始發展到現在也差不多2年了 該成熟了 08/15 00:35
hydra6716:不過我也在遊戲剛發佈的時候跟朋有玩過一兩個月而已XD 08/15 00:35
hydra6716:想不到今年突然變這麼紅。 08/15 00:35
hydra6716:LOL不用花錢,但是可以花錢買東西。 08/15 00:36
sunny1991225:我記得冰蛙有在開發Dota OS 2了 08/15 00:36
zseineo:lol不用,只是你可以花錢,不影響遊戲平衡性 08/15 00:36
sunny1991225:出在哪還不清楚 08/15 00:36
sunny1991225:還有一款很像LOL的是? 08/15 00:36
hydra6716:嗯,Dota 2有消息。 08/15 00:36
zseineo:HON,台灣不紅,要付錢才能玩 08/15 00:37
sunny1991225:喔對,HON 08/15 00:37
zseineo:DOTA2是18號會有消息 08/15 00:37
sunny1991225:我記得HON很多英雄都直接拿OS的換個皮而已? 08/15 00:37
sunny1991225:剛剛才想到,BZ一直在放風聲說要開發Warcraft 4 08/15 00:38
hydra6716:以OS為基礎,也有OS的制作人員 不奇怪阿 08/15 00:38
zseineo:評價我記得是OS強化版吧 系統跟OS類似的樣子 08/15 00:38
sunny1991225:這樣剛好可以把WOW故事線的爛攤子丟過去...... 08/15 00:38
zseineo:LOL系統就差蠻多的,不過LOL的平衡目前有些問題...個人感 08/15 00:39
zseineo:覺。 08/15 00:39
sunny1991225:LOL系統需求算高嗎? 08/15 00:39
hydra6716:dota game基本上你都跑得動啦~ 08/15 00:40
zseineo:算低吧 08/15 00:40
hydra6716:LOL的系統需求搞不好還比特效連炸的三國 / 信長低www 08/15 00:41
hydra6716:我去年玩LOL的時候很順,但偶爾打三國碰到太多很閃的 08/15 00:41
hydra6716:大招也是會小頓 08/15 00:41
sunny1991225:三國我玩過OS以後就不玩了(沒有貶意 08/15 00:42
sunny1991225:因為我覺得三國真的就是超弱化版OS而已...... 08/15 00:42
sunny1991225:而且大航海時代以後版本分歧多到炸掉 08/15 00:42
hydra6716:那種東西是看版本的,老實說台灣幾個dota like的遊戲 08/15 00:42
hydra6716:都有慢慢發展出自己的特色。目前其實每個dota game 08/15 00:43
hydra6716:都有他的特色,我認為不用戰優劣勝唄。 08/15 00:43
sunny1991225:信長比較有特色,但步調我跟不上XD 08/15 00:43
zseineo:lol設計理念上超級保護新手...導致很多設計我覺得都蠻死的 08/15 00:43
sunny1991225:不過信長的分裂史真的要講比三國還誇張 08/15 00:44
hydra6716:說保護新手也還好...如果不是因為積分制 菜一樣被虐假 08/15 00:44
zseineo:都碼是GGX在惡搞 08/15 00:44
sunny1991225:現在不知道有多少人還記得戰國革新這東西 08/15 00:44
zseineo:#1E7kuX69 (LoL) 這篇講得,lol不太會有複雜的技能 08/15 00:52
zseineo:有時候玩起來就覺得獨特性不太夠 08/15 00:53
kingroy:LOL的技能我覺得蠻複雜了耶..要把人物系統(魔力,能量,怒氣 08/15 03:40
kingroy:,血量,無消耗)去設計技能..簡單的技能配上這就夠複雜了 08/15 03:40
kingroy:再來CD可以由裝備減少這點算是不錯的設計 08/15 03:41
kingroy:玩家的配裝,符文,天賦不同下,可以玩出不同的方向 08/15 03:41
kingroy:雖然說有些點子是從像WOW那種MMORPG遊戲來的..但不得不說 08/15 03:42
kingroy:放在Dota類遊戲裡給人的感覺不錯 08/15 03:42