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作者: xxxer () 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 感覺對岸在ACG這領域投入蠻多錢的 時間: Wed Aug 17 05:05:55 2011 ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 其實. : 問題不在於「投很多錢」. : 要形成產業, 重點是「賺很多錢」. : 投很多錢和賺很多錢是兩回事. : 大陸有像三國殺, 喜羊羊那種真正賺錢的成功商業作. : 但同時也有一大堆騙補助的問題作品... 錢是給「真正需要」的人才有用,今天如果是有人想拍一部片想很久了 但就是湊不齊資金,補助就真的有用。 : 喜羊羊不論人們對它觀點如何, 至少你可以看出, 他的創作者絕對 : 是一群對動漫有愛有梗的人, 他們的成功是應得的. 但同時市場上 : 有存在著很多以為用錢就可以堆砌出成功作品的投資... 這是雙面 : 刃, 補助越多, 垃圾越多. 嗯,別的不說 俺公司有一家客戶,今年過年前還好好的,過年後就跑路了 尾款沒收到.................................... 但那家公司靠申請經濟部補助,早就拿了不少錢了........(默) : 至於市場這回事, 我認為「賺到錢」才叫市場, 比方說, 你把某個 : 動畫賣到某處很受歡迎, 可是你在那邊因為甚麼問題, 根本賣不了 : 週邊, 廣告商也跟你賴賬. 那對你而言也是徒然的. 是的 : 因此 ACG 界裡的相輕問題只怕更大. : 大陸的大有時不是總量大, 而是山頭多, 此處不留人, 自有留人處 : , 你在這裡不被賞識, 在遠方你可以找到另一群賞識你的人. (台灣)ACG圈其實是個蠻神奇的圈子 老實說,我個人很少看過這麼神奇的圈子:每個圈子其實或多或少都有相輕的問題, 但很少很少看到像(台灣)ACG圈這麼小或卻又那麼"重相輕"→ 目的則只為了顯示"自己高尚"(?的圈子。 (但其實這種行為傳達出來的真正的訊息:其實是表示自身信心嚴重不足, ,所以才需要藉輕視別人,來建立自信。是極其脆弱且缺乏真正的信心與裡子的) 這在外人看來,其實是很不可思議的→有一度我已經是近乎外人了 (那陣子專心迷別的+發展別的)但根柢還在。 而在我這個曾經遠離的人眼中,至今其實仍然覺得很不可思議的。 而當初會選擇遠離的最大原因之一:就是這圈子的"窄"。 我想分更多心力去看看並體驗更多更廣大的其他世界。 今天拿體育界來說好了,絕對是世上的主流娛樂之一,今天支持A隊,肯定多少會看不起 B隊(比例上),或者支持C選手、肯定也會不大喜歡D選手,因為風格不同。 要戰要天天戰也是可以的,因為彼此肯定都會有那種很........常常沒事就生事的球迷。 但其實本質上仍然都是肯定"這項運動"的。 頂多就是希望能打爆對手XD 但(台灣)ACG圈則不然。 廢X廢○糞X的,成天掛在嘴上不在少數,甚至蔚為主流(?→感覺上啦…也可能只是放大 效應,嗯,應該是如此。 誠實地說,(台灣)ACG圈其實絕對算不上什麼有頭有臉、在社會上有什麼真實地位的圈子 (連要說明或表明身分都有普遍問題....得害怕歧視的眼光) 就是一個次文化圈。但反而是這種圈子,這種輕視文化才更盛行。 因為老實說,其實這種輕視文化,其實是在發展反社會傾向。 說真的,老喜歡稱一些自己不喜歡的作品為廢X糞●,並不會讓自己顯得比較高級。 也不會真的比較有眼光。 今天若只能重覆這些行為與言語來顯視自身的高級和與眾不同, 其實就只是在暴露自身有多貧乏與缺乏文明而已 ..... : 像陳某在東立才能夠畫出火鳳燎原... 如果他加入的是港漫界, 他 : 的火鳳燎原或者不是人, 九成會被打槍. 反而臺灣有更好的土壤讓 : 火鳳燎原生出來, 並不是因為臺灣市場大, 而是這個市場比香港注 : 重人文, 而香港市場注重刺激. : 港漫很繁榮但就是容不下火鳳. 容不容得下才是最重要的. 真正最繁榮且具備充足信心的圈子,反而是能兼容並蓄的。 這其實是一項指標。 而不是單獨標榜哪種風格、哪種格調甚至輕視哪種風格、哪種格調而已。 這在歷史上與現實早就證明了。 -- 卡漫夢工廠 卡通, 漫畫, 動畫 C_JapAritst 作家 Σ卡漫日本作家專區 KishimotoBro 作家 ◎岸本板:天佑日本,天佑台灣 【忍者祭】放送中!讀本(通俗小說).歌舞伎.動漫畫.歷史戰爭~淵源流長 【凱班+紅班 祭】 天馬行空.創意&特異功能大雜燴,最佳娛樂想像的題材與搖籃! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.214.128
jerry9988:好久沒推薦文章了。推薦這篇文章 08/17 05:08
jerry9988:兼容並蓄是很重要的 08/17 05:08
synparabola:給個推推 08/17 05:09
arrakis:讀到這篇令我驚覺好像很久很久沒講廢X糞X了... 08/17 05:22
arrakis:心態似乎是可以自己改變的。 08/17 05:23
belmontc:因為當你能接受靠岸的時候 你自然心中無糞X 08/17 06:38
xxxer:本來很想重頭看完靠岸 不過我本身就對那種題材沒太大興趣 08/17 07:05
xxxer:自然更沒興趣花時間在它身上了(菸 08/17 07:05
xxxer:把寶貴的時間用在自己真正喜歡的東西上面 比較值得:p 08/17 07:05
OGCKM:宅宅相輕 自古皆然 08/17 07:06
如果說文人相輕,是因為風格不同自然看不順眼 但若是宅宅相輕,老實說,本身就沒什麼太多的文明 還能相輕得起來,就只是鬥爭本質而已
scvb:御姊v.s蘿莉 超級系v.s真實系 之類的呢 08/17 07:18
xxxer:好玩居多吧XD 在議論這些時,很少用到什麼糞X廢X的 但漸漸 08/17 07:20
xxxer:地有被濫用的可能與傾向 趕流行 08/17 07:21
sdfsonic:推這篇 說得好 08/17 07:35
sdfsonic:另外把反對的人都打成OO廚 XX迷 也是我覺得台灣ACG界 08/17 07:36
sdfsonic:很奇怪的事 不同意你的意見一定就是OO廚 08/17 07:37
言語是一項很不可思議的利器 說久了,它真的就會有同等的效用--能抵抗的則只有平常會另行培養信念跟言語 (文明與文化)的人 這時就要推一下CCC6 的Sacred Spirit by 熾羽 「話語賦予的權柄由話語收回!妳所製造的東西由妳自己來消滅!」 「…我還是不喜歡人類。明明掌握著世界的法則卻毫無自覺」 有的稱之為言靈XD 有的稱之為卡內基的內在法則(毆 有的稱之為話語的權柄......還有很多很多不同的稱呼跟用法 人類想要什麼樣的世界,真的是從自己的話語→行動造就出來的。 這篇畫風我個人不大容易進入,不過看久了還真是頗有意思。
scvb:連續十年,每天三小時對著樓梯一直說「你是電扶梯」 08/17 07:47
scvb:這樣樓梯就會變成電扶梯了 08/17 07:48
問題是你作得到嗎?XD 法則自有法則的限制,這也不是常識嗎?XD 對於一個運用創意的工作人士來說,這真的很實際的。 久石讓也說過:「今天你敢把一個杯子講成花瓶嗎?」 (詳情請洽他的書XD)
scvb:所以這時候我們就需要http://tinyurl.com/3bdalpa 08/17 07:51
xxxer:XD 08/17 07:52
xxxer:這就是想像(動漫)吸引人之處 08/17 07:52
※ 編輯: xxxer 來自: 118.170.214.128 (08/17 07:56)
Midoryugi:被"自我"給限制了,其實只是吃太少綠豆糕 =^= 08/17 08:18
angelegg:強者的宿命便是戰 <=真的 08/17 08:39
UtsuhoReiuzi:確定是強者嗎.... 08/17 08:52
CCKAT:嗯其實根本不是強者 而是悲哀的弱者...哀 08/17 09:40
littlenanako:這不就是台灣整體社會的縮影嗎 08/17 09:51
Leeng:靠○表示 08/17 09:55
gamham:推推~中肯 尤其看K島的討論串 每次到一半就會廚阿 廢阿的 08/17 10:17
gamham:互罵 真是受不了= = 08/17 10:17
raygod:2ch表示: 08/17 10:20
innctu:把杯子講成花瓶 讓我想到銀魂的Love+篇 08/17 10:27
Leeng:不承認自己在抽菸 硬說那是舔舔棒棒糖 08/17 10:46
LeeSEAL:就跟有人以為個人版嘴砲就可以殺人還是反攻大陸一樣蠢而已 08/17 12:37
KanoLoa:ACG這種東西,就像談論性癖一樣,這跟球隊運動怎麼能比=.= 08/17 12:38
LeeSEAL:真行? 早反攻K龍星了, 還侵略什麼中國還是幫誰管什麼版XD 08/17 12:38
CCKAT:性癖XDDDD 08/17 12:46
CCKAT:說得真好 但偏偏就有人認為自己的性癖與眾不同是很值得驕傲 08/17 12:47
kaouiway:推好文,總有人以為貶低別人能夠提升自己...唉...= =||| 08/17 12:48
CCKAT:還到處覺得別人廢自己最行 (昏 08/17 12:48
CCKAT:貶低別人哪能提升自己 一站到局外就很清楚了 ...就只是一群 08/17 12:49
CCKAT:豬窩罷了 = =||||| 08/17 12:49
CCKAT:但豬就算洗乾淨了 還是會回到泥裡打滾再弄髒的.. 08/17 12:51
arrakis:這篇的推文很有趣www 08/17 15:19