作者: oratik (鬥魂) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] TCG／CCG與實機遊戲的關聯與影響
時間: Thu Aug 18 10:46:10 2011

※ 引述《FosterIX (伊藤開司)》之銘言：
: 看標題好像很嚴肅但是其實要說的很簡單。XD
: （打完一整串又發現不怎麼簡單了。）
: 前陣子在跟朋友討論到，
: 新手先接觸TCG實機遊戲的人，
: 會不會造成在實體卡片組成上的困難性？
: （例如新手就直接玩PSP的遊戲王TF5，
:   而非先買一組Starter Pack來實際操作。）
: 也就是說接觸遊戲的人對於卡片的靈敏程度，
: 或是實際環境對應瞭解上會有落差嗎？

  先說一下自己的卡片遊戲經驗好了
  高中跟朋友學過魔法風雲會(MTG)，大概是蜜羅地前後
  大概在鋼彈大戰(GW)SEED參戰附近加入，一路玩到高三後QUIT(約ACE卡出來前一兩彈)
  有參加過比賽拿了張SP卡(沒晉級的意味) XD
  前一陣子玩PSP的TG5後有借朋友的牌組不知死活的跑去地下街打比賽(然後被秒殺)

  以結論而言
  有差
  但不是實體和虛擬造成的差異
  造成差異的是 看的牌的數量、看的牌組的數量、看的玩家的數量 還有對規則的熟析度

  不過不知道原po所謂的"靈敏程度"是指
  構築/連結套牌的能力 還是 打牌應對的能力

  起始套牌通常提供的是發不太出來的combo
  (除非你要像當年GW的三小飛機S鋼，或是最近遊戲王的暗黑界一樣一次收三盒起始)
  不然最多就是提供你一個模版，讓你可以進行對戰來熟析規則
  當然打多了以後你會開始對他進行補強
  遊戲王的好處是對於"系列"的支援很高，有很多專屬於該系列的魔法陷阱
  然後再擴大到"大家都認為好用"的魔陷
  以上是指沒有朋友支援的純新手
  要是有老手帶的話，直接拿到一副構築完整的牌組我認為會比較好
  雖然可能少了個人創意，不過在combo比較容易出來/狀況對應能力較佳的情況下
  可以幫助新手進行判斷/抉擇，也就是我上面說的"打牌的應對能力"

  但是構築牌組的能力真的是要看的夠多、玩的夠久、財力夠高才養的起來
  然後創意要夠這點就是可遇不可求了 (所以我到現在還是超佩服MTG的深藍)
  畢竟要贏很大一部分建立在"穩"之上
  這也是為什麼有濾牌功能的牌通常跟實用(高價)卡相關性很高
  創意牌組(主打大招 / 單一張卡)在不追求勝利的情況下其實是很有樂趣的
  像我就因為喜歡卡多所以試著組了一附GP02丟核彈，然後打10場combe成功不到3場 XD

: 不過現今的TCG環境似乎是很難讓新手加入，
: 一來是卡片種類太多，卡片的效果、對應跟連技用法不夠清楚跟了解。
  這個對新手來講真的是璧
  只能靠多打多看來昇等了

: 二來是價格，因為稀有度（廠商印製的釋出量），
: 經過各玩家願意釋出的量，而造成某部分的卡片是鮮少出現在交易檯面上。
: 若撇開交易不談，則因為某部分的卡片確實較為稀有或是實用，
: 而會使擴充包的量容易消耗光。
  其實到也還好，一附牌同樣的卡都有上限
  除非是太通用到那個玩家的每副套牌都要擺
  不然應該有不少人是湊足上限後其他賣掉的
  換一面來說這樣才有U卡或R卡的價值啊(誤

: 三來是較為缺乏玩家／玩家之間的引介，
: 對於一個剛踏入圈子的人若是沒有既有的同伴或是熟人而會容易退縮。
  打牌一定要跟真人打
  扣除掉套牌本身特色
  反應能力跟取捨棄保真的是要跟人打才有意思
  我覺得TCG的醍醐味就是
  在運用 固定(組好)的牌組 和 不固定的抽排順序
  來考驗 你的牌組完整度   和 現場判斷能力
  都是在考驗你的思考能力 :P

: 我個人的話倒是因為自己比較喜歡先去觀察跟收集資料的關係，
: 然後會去了解各卡片跟各連技的想法以及操作，或是思考代替方式。
: 至於有沒有辦法實際去執行嘛，銀彈不夠阿。orz

  反過來說銀彈夠要怎麼玩都OK
  所以要不要跳下來真的需要先問問荷包先生
  看到朋友隨便抽遊戲王都是10幾20包
  然後大家都愛用的強謙壺(濾牌魔法卡)一張快一張小朋友
  那個時候我就決定只先借他的牌來打了 XDD
  (可是最近發條系列好可愛 意圖使人跳坑)

  其實以前高中在班上打GW其實大家都沒錢(?
  雖然還是會抽卡，不過因為討厭聽到"都是因為我少xx卡，所以才會輸"
  所以同學間對大量代牌和純代牌都不反對
  打牌的時候比較像是比誰的創意和購築牌組的完整度
  抄冠軍DECK的不是被念能力不夠就是被當作一定要打倒的目標 XD
  老實說還挺懷念的
  不過也要你有這樣一群朋友願意默認這樣子的規則就是了 ˊwˋ


  聽說現在MTG重新中文代理讓我心好癢啊...




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→ SCLPAL:quick0.0? 話說你文中講的S鋼,請問是哪一代呢?我個人對S鋼
→ SCLPAL:很有興趣,可是我只玩到MF前一彈,後來前哨戰的機體再出後很
→ SCLPAL:想收集(Z+c1之類的機體卡@@)
QUIT 感謝挑錯字
我說的是第十九彈 変革の叛旗 利用三台小飛機叫S鋼定場
※ 編輯: oratik          來自: 120.101.84.110       (08/18 11:01)
→ SCLPAL:感謝,19代已經是我沒碰很久的事了,之前講到小飛機是5代的ZZ
→ SCLPAL:蓋特牌組
→ FosterIX:感謝提供意見！<(_ _)>
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