作者: greydust (灰) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] H-Game 的好處
時間: Thu Aug 25 01:01:24 2011

※ 引述《lordmi (星宿喵)》之銘言：
: 我認為古典時期從低劣品質的無劇情無意識型態B級作品，HG進化為有劇情的一種
: 藝術表現方式，是從「Dragon Knight」(ELF)和「きゃんきゃんバニー」(F&C)
: 系列的誕生開始。
: 由這時期開始，整個業界發展的走向已經開始向著描寫『真實生活中的戀愛』
: ，而不再是片面的看到女角就不需要解釋的進入性交場面
: 但從HG開始被視為「劇情也是要素」，再演化到泣きゲー風潮，是人物劇情日益
: 逼真後，走到極端的一種濫觴。
: 由於寫劇本比寫好程式容易，某些作品儼然變成了被主流媒體收編的傳聲筒，跟著
: 鼓吹挑動情緒的愛情觀及社會價值觀。
: 而這個結果固然開拓了廣大的市場，促成了最大公約數的美少女遊戲，但也
: 失去了H-Game原有的反骨精神
: 最重要的是，因為跑去製作泣きゲー而停滯不前的這些公司，剛好錯過了歐美業界
: 突飛猛進改良遊戲引擎的風潮
: 泣きゲー單獨來看有不少都是好作品，但就整個H-Game歷史來看根本是走向黑暗時代
: 的不堪一章...

剛剛去爬了一下wiki, 雖然我不是完全了解這一篇想提的點是什麼
不過就我的了解應該是指日本業界一窩蜂的都跑去做泣きゲー
而錯失了跟世界同步把遊戲引擎脫胎換骨(比如說最明顯的, 2D->3D)的腳步?
(如果有錯請見諒)

這個論點我個人認為是有點言重了.
歐美改善遊戲引擎固然是個成功並且把整個業界帶向一個新的時代.
但是日本這樣一個 小說-遊戲-動畫-CD + 周邊 的產線我覺得也不見得就比較落後.
最多只能說是投注心血的層面不太一樣吧.

另外我完全無法認同寫好劇本比寫好程式容易 XD
歐美那些遊戲引擎, 好吧我說難聽一點
比如說目前台灣製的線上遊戲的所用的引擎和程式, 那完全都是五人小組就可以搞定的程度.
並不是像一般人的想像裡面搞個線上遊戲就要有什麼百人小組在寫程式之類 XD
(當然前提是你必須請五個真的知道在幹嘛的人, 而不是五個22k...)

就如同一般般的劇本隨便抓個人套個老梗就可以寫,
一般般的程式也是隨便抓個畢業生套個引擎就可以做
而好的劇本和好的程式就是要不是要經驗老到, 要不就要天生神力才能做的出來的藝術品了.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.5.63
推 Rain0224:我覺得收集500點食物升成封建時代比較容易 (拖)
→ crayon1988:我覺得是H-Game支持的市場沒那麼大…所有挪到開發引擎
→ crayon1988:的資金一直不夠，像是AliceSoft的System3.x/4.x
→ crayon1988:他們想做成3D版的遊戲，結果程式卡了超過10年0rz
這個... 其實我不是很懂為什麼要自己開發引擎(抓頭)

現在市場上有非常非常多3D引擎, 你想要怎麼樣的都有.
有免費的, 有一次買斷的, 有你只要不做商業用途就給你用到爽的.
也有那種看你賣多少套再去抽成的... 而且從低價到高價一應俱全.

我自己親身經歷過開發引擎的荼毒, 我只能說... 為什麼不買啊!!!
自己開發的要死要活做什麼啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

推 m3jp6cl4:500點食物當然簡單　6分升封建比較難...
※ 編輯: greydust        來自: 114.32.5.63          (08/25 01:07)
→ yukitowu:@crayon1988>耶? 不是作出了未來才能跑的程式嗎X|D?
→ crayon1988:其實幻影社是一直獨佔H-Game的3D遊戲阿。
推 wuliou:幻影社的遊戲都嘛是五年後的機種才有辦法跑得順  = =
→ crayon1988:其實我不是很清楚直接買現成的3D引擎要花多少錢…
→ crayon1988:可是拿現成的比較便宜的話，應該早就買了吧？
→ greydust:你覺得五千鎂這個價位如何?
推 finaltrial:小灰耶～
→ crayon1988:像是H-Game賣個10賣套就已經是頂級了，可視實際上賺的
→ crayon1988:扣掉通路我記得大概就剩3成左右可以回收。
→ crayon1988:10萬*
→ greydust:隨便舉例像是這個 https://store.unity3d.com/shop/
→ greydust:就算你把iOS Andriod版全部買齊齊也只要5000 XD
→ greydust:當然效能就... 用了才知道, 我自己是不太敢用
→ greydust:但應該是比幻影社做出來那個好
推 pg2000:可能自己開發引擎比較好玩也不一定，搞不好再過個10年
→ pg2000:幻影社就可以獨步全球的3d引擎了(h-game的意味)
→ pg2000:不過3d不樂見，2D圖像or2D動畫都不錯啊，別往3d發展阿!!
→ crayon1988:日本的AVG遊戲引擎應該真的是獨步全球…
→ SCLPAL:其實我自己是完全吃不下3DHG...
推 tsunamimk2:自己開發3D引擎並沒有意義,除非你在id software工作..
推 tsunamimk2:3D表現部分用現成的 自己擅長的腳本引擎接上去才快啊