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作者: KawasumiMai (魔物を討つ者) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 女僕咖啡店 掀就業歧視爭議 時間: Fri Aug 26 17:26:13 2011 這種東西 每一個世代都有犧牲品 然後身為先驅者就很可憐 空行是為了稍微有反思的空間 空姐這個行業 有容貌 身高 身材 微笑角度 鞠躬角度 甚至有些還有長髮馬尾的需求 為什麼? 不過就是個需要親切的行業 語言跟口齒清晰還有耐心是更重要的 但是因為他有足夠的資本額跟地位 所以他有資格可以開口要這種 類似 酒 店 小 姐 的要求 反過來說,其他行業呢? 沒有勾結的小資本家就等著被開罰單吧 十幾年前如果你看到一個穿著褲子又短髮的背影 如果發現那是女的,多少長輩會說一句不男不女? 幾年之後號稱為了工作效率 有多少的公司喜歡找短髮的女性? 又有多少的長輩認為女性不能穿褲子跟留短髮? 而在同一世代 又有多少的公司一眼看到長髮的男性就納入排除名單? 這是一個非常恐怖的多數效應跟供需鏈 客戶要,所以公司給 公司要,所以員工給 反之,有這樣的員工,就會繼續有這樣的公司 有這樣的公司,就會吸引這樣的客人 然後其他公司跟進 化妝品這種需要Model的行業不意外 就跟美白沐浴乳跟治疤乳膏不脫光似乎也很難表現出全身的無瑕 但是電腦展場Show girl,跟之前的芒果內衣包裝呢? SG已經是多少年的傳統了,有多少人想撼動卻屹立不搖? 但反過來說,公司要這種東西,就會有女性應徵嗎? 答案是有的,所以公司樂在其中 某些人喜歡浸淫在這種比較輕微的露出快樂中 自然而然這種人就不缺,而非完全是觀眾的喜好問題 反過來說 所有跟展現上半身的男性行業 像是男模展示跟演唱會之類的 從來沒有人懷疑過他的物化心理 總之 男女平等是一個口號 當性別平等促進會的成員是90%的女性+9%的女權主義男性時 這就只是個女性沙文主義黨 當那些兩性評論家上了女性主義的節目 並且教導女性們要懂得保有自己的私房好留退路時 就是社會婚姻狀況的下滑以及女性沙文主義的開始 當那些女性物化論廚總是批評那些不肖業者 總是喜歡拿女性做文章的時候 也許該管管自己族群的人,為什麼總是有這麼多的應徵者 這個社會,歧視是永遠存在的 唯一需要消彌的不是歧視的現況 而是人對歧視的看法 這種東西很嚴肅,無法抒情,只能論說 但還是要有微弱的ACG點 如果世界上沒有了歧視 那麼在下、日下部(Happy world)、阿幾(神樣Dolls) 當初就不用過得這麼辛苦了 -- 也許該先去查查總統府裡面 那些女秘書當初進來的條件.... --   朱        外       来   秋         加   鷺     諫  薗       ヶ 三日月夜空  蒼     納   真宮寺さくら 荻山葵 綸    御 神谷薰 蓮 マ野井原緋鞠  佳   神      黄 此花ルチア 剣 裂唯      キ セラフィム 代 綿月依姫  泉       冥 火湖      シグナム 青山素子                棗亜夜 織       マ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.207.140
KawasumiMai:正在打的時候沒看到公告....還好到18:00..... 08/26 17:26
tsunamimk2:小舞依然見解精闢啊.... 08/26 17:27
asdfg0612: 快砍小舞 (誤 08/26 17:27
tsunamimk2:我覺得真正的平權是對自己身體的自主上 08/26 17:28
tsunamimk2:如果是自我意識的享受並使用自己的優勢 我不覺得那是 08/26 17:28
tsunamimk2:"物化"的問題... 08/26 17:28
kuromu:為什麼偶像劇總是有男明星賣肉的畫面 08/26 17:30
sdfsonic:這話題很嚴肅 08/26 17:30
sdfsonic:不過我總覺得某些人士很喜歡用平等來達到某些目的 08/26 17:31
etderain2002:這樣跟共產主義有什麼差別? 08/26 17:32
arrakis:管管自己族群wwwww 這句也太不明事理... 08/26 17:33
wuliou:@kuromu 就跟為什麼動畫會有剎必死畫面一樣啊 08/26 17:34
KawasumiMai:? 08/26 17:34
tsunamimk2:其實就是共產主義啊,SERN就是打算創造這種世界 08/26 17:34
kuromu:但是看男明星賣肉不會被歧視啊 08/26 17:35
KawasumiMai:在下的意思不是指那些人不能這樣做 08/26 17:35
KawasumiMai:而是那些平等論者怎麼總是砲口對外 08/26 17:36
KawasumiMai:而沒想過先管好自家人 08/26 17:36
kuromu:ACG迷不自重都會被自家人批 08/26 17:37
KawasumiMai:但是基本上很多的需求真的是客戶指標,卻有失公平 08/26 17:37
KawasumiMai:而資本額雄厚的行業卻已經無形之中成為傳統了 08/26 17:38
arrakis:自家人XDDDDDDD 女權團體自己就有一堆分支,哪來的自家人 08/26 17:38
KawasumiMai:在下說的自家人不是女權團體自己的成員 08/26 17:38
arrakis:"自家人"、"自己人",那都是拿熱臉去貼人冷屁股的事情。 08/26 17:39
KawasumiMai:而是他們想保護的所謂"女人" 08/26 17:39
KawasumiMai:換句話說,有些女人自己對於尺度認知就該教育了 08/26 17:39
arrakis:正確地說,歧視來自權力落差造,批判權力弱勢的一方沒有意 08/26 17:40
arrakis:義--因為權力強勢的一方才是主因,權力弱勢者是靠長期教育 08/26 17:40
arrakis:培養觀念與權力來抗衡,批判根本不是個方法。 08/26 17:41
arrakis:而且比起權力強勢造成的歧視,那種"某某應該要導正"又是更 08/26 17:42
arrakis:可怕的獨裁怪物--因為這個怪物只有自己的是非。 08/26 17:42
arrakis:換句話說,結構的問題,不是拔掉結構的一個腳就會解決,而 08/26 17:43
arrakis:是推動整個結構去改變。 08/26 17:43
KawasumiMai:當然不是只有一方的問題,中間就說了是供需鏈 08/26 17:43
KawasumiMai:所以客戶的心理跟公司的態度跟員工的自知要一起處理 08/26 17:44
KawasumiMai:然而現在聽到的總是從公司跟客戶出手,應徵者責任呢? 08/26 17:44
arrakis:不過如果女人理所當然地該被"教育"--那這裡跟回教國家有什 08/26 17:44
arrakis:麼兩樣? 08/26 17:44
tsunamimk2:怎麼說呢....因為我是很沙文的 我會承認我有期待某些 08/26 17:44
KawasumiMai:此外在下不認為所謂的是非觀念有所謂的上與下的程度差 08/26 17:45
tsunamimk2:要和我成為伴侶的預設條件 不過我認為那是自由意志 08/26 17:45
KawasumiMai:這個世界上有所謂的"自以為是"的人跟"自以為是"的詞 08/26 17:45
tsunamimk2:也就是對方如果認同才會成立 不認同那是她的自由... 08/26 17:45
KawasumiMai:當一個人認為別人自以為是的時候,就已經認為非了 08/26 17:46
tsunamimk2:所以我不覺得SG或者Maid喫茶會是問題... 08/26 17:46
KawasumiMai:當你認為非的時候,就已經建構在自以為是上面了 08/26 17:46
tsunamimk2:問題應該是 沒有一個好的自我保護和價值評估的機制 08/26 17:46
KawasumiMai:在下的意思是,這種東西需要一起做更改跟教育 08/26 17:47
tsunamimk2:所以問題的確不是教育,而是...市場 08/26 17:47
KawasumiMai:但是基於那些女性沙文廚總是喜歡朝某一方開炮 08/26 17:47
arrakis:相信我,女權團體在教育方面的努力比妳我以為的更多,只是 08/26 17:48
tsunamimk2:自己的身體與選擇自己負責任的原則和精神 08/26 17:48
KawasumiMai:就會認為需要教育他們該把檢討的點補上"自家人"一角 08/26 17:48
arrakis:這些東西不會上新聞--甚至各種努力都不一定屬於同一個團體 08/26 17:48
sdfsonic:物化女性這個帽子超大的 不開心就來一張物化女性 08/26 17:48
KawasumiMai:努力一定有,不然就不會有現在的社會 08/26 17:48
KawasumiMai:但是現在女權團體給在下的感覺是已經權力過於膨脹了 08/26 17:49
kuromu:女權團體的人去教育女人吧 08/26 17:49
tsunamimk2:其實悲哀的是 權力並沒有真的膨脹 而是某種...自以為 08/26 17:49
arrakis:權力夠大的人不會講話,也不用講話。而正是因為沒有權力, 08/26 17:49
KawasumiMai:有時候會認為裡面的結構需要來點肅清跟改造不然會走樣 08/26 17:49
arrakis:才需要大聲說話。 08/26 17:50
tsunamimk2:以前讀黑貓小姐的blog,她的文字很酸,但為繞一個重點 08/26 17:50
KawasumiMai:當然當提出對方需要改造的時候,自以為是是必然的 08/26 17:50
KawasumiMai:這點不否認,本來就是認同度的問題而已 08/26 17:50
tsunamimk2:女人要打倒的不是父權 而是女人自己的枷鎖 08/26 17:51
KawasumiMai:雖然是題外話,但是就如同慈X一樣 08/26 17:51
KawasumiMai:長久以來慈X對於社會福利的協助跟弱勢的照顧不可抹滅 08/26 17:51
KawasumiMai:但是當你看到他們在某些地方的建物 08/26 17:52
tsunamimk2:男人是很愚蠢的,真的幫忙限制女人的 女人自己出很多力 08/26 17:52
KawasumiMai:跟聽到某些區的成員對於這種自我奉獻的崇高自足跟推廣 08/26 17:52
tsunamimk2:慈X本來就是一群花錢買自我感覺良好為動力的組織呀... 08/26 17:53
KawasumiMai:就會發現其實慈X的心態就跟安X直銷一樣,令人退卻 08/26 17:53
tsunamimk2:我是不相信完全犧牲奉獻的存在啦 總是為了些甚麼 08/26 17:53
KawasumiMai:而且上頭現在已經權力擴張又資金內流到有點黑 08/26 17:54
sdfsonic:不過慈X本意是良好的 我也會捐錢給慈X 08/26 17:54
KawasumiMai:這點並不是權力強弱的問題,權力強的不見得有優勢 08/26 17:54
KawasumiMai:就跟權力弱的不見得可以拿這點躲避走樣的事實 08/26 17:55
arrakis:現實中完全不可能有權力強卻沒有優勢的問題... 08/26 18:01
arrakis:同樣也沒有弱勢可以理所當然豁免於結構權力的事情。 08/26 18:02