作者: Fansugimoto (杉本ファナチック) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 發展格鬥機體有用嗎
時間: Thu Aug  1 12:45:06 2013

※ 引述《lejnsaryai (小龜)》之銘言：
:   既然你提到了鋼彈，那就不得不說他的背景設定了
:   (合不合理先拋開，最起碼鋼彈有試圖去合理化的解釋)
:   最早會有MS的出現，主要是因為鋼彈在設定上虛擬出「米諾夫斯基粒子」以及
:   AMBAC技術(Active Mass Balance Auto Control 主動式質量平衡自動控制技術)
:   這兩者。
:   而AMBAC技術就是指利用四肢身體重心移動的反作用力，能在宇宙無重力狀態做到
:   幾乎不需要推進器就能移動翻轉，改變機體的方位。
:   MS會取代宇宙戰機的出現就是基於AMBAC跟米粒這兩點。
:   由於需要視距內的戰鬥，戰機在機動性上會不如擁有AMBAC能大幅度改變方向的人
:   型機體；由於雷達無法使用、飛彈無法自動鎖敵，在近身作戰時又不如人形機體。
講真的
AMBAC根本不能用啊
有幾個點
1.手腳質量不夠，無法作到大幅度的改變姿勢
2.手腳移動範圍受限
3.手腳移動完之後還得歸位，然後好不容易改變的姿勢又回去了
真的要搞這種設計
不如在機體中間裝一顆球體
藉由控制球體的轉動來改變機體的方向
球體就算質量不太夠，也可以藉由高速轉動來彌補
沒有移動範圍受限的問題
也沒有歸位問題
這樣才是能用的設計

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◆ From: 220.133.135.18
推 Entropy1988:用外部推進器不好嗎
→ kitune:鋼球：原來我才是高科技
推 lm314v25:AMBAC可能不實用,但你這3點是為反而反,去看看花式溜冰
你說到重點了
溜冰是在地球上，有地面可以作用力，並不是無外力作用的系統
宇宙沒有，真空中沒有外力
要遵守動量守恆跟角動量守恆
→ lm314v25:那些動作都是AMBAC的應用,AMBAC最大的問題是,只能當輔助
→ swatteam:手上粘著槍要對著人射的時候就是另一回事了
→ swatteam:沒事做把槍黏在手上的設計是要怪誰呢?
→ lm314v25:它沒有辦法改變整個系統的運動方向,你提出的方案也一樣
球體轉動可以改變機體的角度
最主要的原因就是在於球不需要轉回去
假設一個球外面有一個環，環上站一個人
球往順時針方向轉，環就會往逆時針方向轉
然後把球煞停，人面對的方向就改變了
※ 編輯: Fansugimoto     來自: 220.133.135.18       (08/01 12:56)
→ lm314v25:改變"面向",不會改變"整體運動方向"
這時候就是主推進器該上場的時機啦
運動方向本來就不可能靠內力改變
※ 編輯: Fansugimoto     來自: 220.133.135.18       (08/01 13:02)
→ LyoBei:都沒有辦法改變整個系統的慣性,沒什麼用
可以少消耗一些推進劑在改變方向上
也可以少裝一些推進器
※ 編輯: Fansugimoto     來自: 220.133.135.18       (08/01 13:03)
→ lm314v25:如果只是你講得這程度,AMBAC配合一點輔助噴射的效果很好
所以我說
AMBAC因為我講得三個理由
事實上是完全不能用的設計
※ 編輯: Fansugimoto     來自: 220.133.135.18       (08/01 13:04)
→ lm314v25:需要高速轉身,就把輔助噴射的位置遠離質心,反之亦然
→ lm314v25:說到外力,你講的系統問題一樣,煞停那顆球的外力要從哪來?
煞停靠內力就可以了喔
※ 編輯: Fansugimoto     來自: 220.133.135.18       (08/01 13:09)
推 highwayshih:00系列機體表示:GN粒子萬能呦~
→ LyoBei:實際上要在機體內部裝高速轉動的球,又要不靠外接能源是很困
推 Entropy1988:AMBAC只能輔助用吧，只靠AMBAC機體姿態調控的問題不能
→ LyoBei:難的事吧,像飛機陀螺儀那樣起碼2000rpm以上,又要很有質量
→ Entropy1988:完全解決。另外比起鋼球，陀螺儀應該比較好用。
→ LyoBei:那是要多高電壓啊...用101的高密度阻尼球(金)來類比,你要把
→ LyoBei:那樣的東西推到2000rpm以上一定是要放在電磁場空間通高壓啊
→ LyoBei:陀螺儀的話只有起到維持平衡和水平面的作用喔,質量不夠的話
→ LyoBei:是沒有辦法靠旋轉慣性改變整個機器的方向的
→ Fansugimoto:沒關係，MS有核融合爐...
推 Entropy1988:這個要靠複數的陀螺儀。因為外力改變陀螺儀的方向時，
→ Entropy1988:同時也是在改變他角動量的"方向"如果角動量大小大的話
→ Entropy1988:要改變他的方向就比較困難。
→ PsycoZero:高速球體沒用，你這樣裡面還要不要裝人
→ LyoBei:所以如果用輕質量的陀螺儀轉速就要再更高,電壓就要再...(ry
→ PsycoZero:果然宇宙戰最強的是畢格羅(
→ LyoBei:不過我也覺得用陀螺儀這種輕巧的比較好,高質量球體要嘛就
→ LyoBei:大體積很佔空間(鐵),不然就高密度搬運維修困難(金)
→ LyoBei:陀螺儀的話最起碼被打壞了可以馬上裝備用的上去 XD
推 Narzaschao:說實話 如果要用二足人形機體 鋼彈系列的操作方式
→ Narzaschao:根本莫名其妙 你都做成人體型了 最能夠讓使用者上手
→ Narzaschao:的方法不就是fmp的ARM SLAVE系統嗎? 讓使用者直接
→ Narzaschao:以掌控身體的方式去操作機體
→ shamanlin:其實鋼彈系列的操作拿個手把就可以了XD
→ Narzaschao:不過二足人形機除了帥氣外...以實戰性來考量根本沒必要
→ LyoBei:洛伊德還比較實用
→ SCLPAL:不愧是最新秘密武器,雷射球