作者: shamanlin (點藏必須死) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 發展格鬥機體有用嗎
時間: Thu Aug  1 19:16:37 2013

※ 引述《ggeneration (於夜空之中歌唱)》之銘言：

下班前一po

: 在急著否定AMBAC前帶來的優勢前
: 不彷先看看現實中類似的東西是怎麼設計的
: AMBAC的優勢論
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: 舉證1:瞬間指向性
: 範本:現代戰機的頂點 F22
: 配合機身氣動控制面的操作，快速轉變機身的動態
: http://www.youtube.com/watch?v=cTCGJAoAz_8　F-22噴嘴動態特寫
向量噴嘴跟AMBAC八竿子打不著關係
要類比的話也只是機器人身上裝向量噴嘴可以轉快一點而已

請務必記得AMBAC的本質
人形機械在宇宙中單靠手腳舞動改變某部分肢體面對的方向

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: 舉證2:射控系統轉向優勢
: 範本:現代所有的戰機
: 要在機體全周邊，搭載高性能射控與偵搜裝備，基本上是不切實際的想法
: 從成本面來說根本不可行
其實那是因為現代戰機的武器設計上本來就用不到那些東西
現在都希望遠遠雷達掃到就丟飛彈出去，哪需要可以轉動的炮塔啊...

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: 舉證3:推進系統集中優勢
: 範本:現代所有使用到動力系統的武器
: 可以讓高風險的燃料與動力區塊集中保護，集中設計減低中彈面積
: 有更多空間可裝載其他配備，減輕整體重量降低燃料消耗
這也是跟AMBAC八竿子扯不上關係的東西.....

那種機體只要帥就好的鋼彈系列除外，不難發現MS身上其實各種噴嘴啊
不會因為你可以用手腳舞動，就把噴嘴全部集中在一個地方

能夠體現「推進系統集中優勢」是可變骨架的MS如Z鋼彈那種
透過變形將大部分噴嘴集中在同一個方向

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: 宇宙中採用AMBAC設計下的機體，武器是可動的

這就是最大的誤區了

Active Mass Balance Auto Control是用來支持MS做成人型的理由
但是.........AMBAC並不是只有人形才能用啊！

前面很多人說過AMBAC是怎樣的東西我就不再解釋了
實際上，我開任何一台身上有可運動手臂的載具，都可以用AMBAC
也就是說根本沒有做成人型的必要，我開心的話也可以把鋼球改造成能用AMBAC
只要把上面的炮塔做成可動炮塔，透過球跟環狀轉圈構造就能達成比MS舞動手腳
還要來的簡單且效果更好的AMBAC運動..................
(請想像一個球上面有一圈可以轉動，那圈上面有可轉動的機械炮塔)

: 更快的武器與射控系統指向性，還有隱藏紅外線蹤跡與節省姿態控制燃料使用的優勢
鋼球也可以！

: 未採用AMBAC設計的機體
: 做任何動作都需要燃料進行噴射，從隱藏紅外線蹤跡與節省燃料的角度來說是一大敗筆
: 要達到與採用AMBAC設計架構下的機體一樣的續航力與作戰時間
: 機體設計要更大一些才能容納燃料需求　而這等於是增加被彈面積與相關的風險
所以用鋼球可以做出體積更小的戰鬥載具

: 滿身燃料動力管線的機體被打中的時候肯定非常歡樂(炸)
: 在宇宙環境中　我是人型機動兵器的讚同派（笑）
很不幸的，就算花三萬字說明AMBAC的好處，也無法用來支持人型機動兵器啊(遠目

(其實人型設計甚至會讓AMBAC無法達到最大效率化的作用....太卡了


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◆ From: 203.69.23.202
推 prononhead:同感
推 metalfinally:四隻手的鋼球反而還比較好用一點
→ metalfinally:說到動力管線，印象中薩克系好像用流體脈衝驅動軀體
推 gn00465971:啊~~~ 反正鋼彈也是有很多東西不能說啦 約定成俗嘛
→ gn00465971:要不然哪天來作個機動(mobile) 宇宙艇(pot)鋼球
→ gn00465971:主角是烏蒙老爹年輕版這樣
→ gn00465971:扯回這串的正題的話 我覺得鋼彈裡面
→ gn00465971:有槍基本上不會用刀這點就好看很多了
→ gn00465971:還有會使用煙霧彈 偽裝氣球 光束旗這種東西也是加分
→ gn00465971:這樣看起來才比較像戰爭 不是單純火力互毆
→ satheni:其實要說的話，作成人形的考量當然不只為了AMBAC
推 kira925:說到這個 我還滿喜歡SEED裡面的巴庫
→ satheni:作成人形還可以進行各種作業，像是踩在地面上工作這樣
→ kira925:雖然可以跳起來很莫名其妙 不過很有趣
→ noxhsu:嶺阿寶的gunboy設計上也是很直角，與其說人型不如是方塊加
→ noxhsu:上工具肢；不過跟鋼球有拼的是鎌池和馬的重裝武器
→ noxhsu:http://i.imgur.com/WZAiaW1.jpg 像這樣
推 henry1234562:重裝武器泛用版就真的是一顆球裝一堆義肢..
推 rabbit190:沒人要討論動力源嗎?XD
→ amaranth:各種作業根本不需要人形,要踩在地面的工作機械手臂載具
→ amaranth:一樣可以,人形是多餘的
推 metalfinally:薩克坦克，我還蠻欣賞這玩意的
→ amaranth:話說有足以讓機器人用小小的雙腳接觸面就能穩住的抓地力
→ amaranth:材質,要讓車輛上下陡坡早就不成問題了吧?
→ satheni:當然，比各種領域專精人形一定贏不了
→ satheni:但是只有人形才能達到多功能吧
推 LayerZ:聯邦一開始的主力也都是剛坦克，戰機
→ satheni:聯邦就是用那兩個被巴假的才開發鋼彈不是wwww
→ LayerZ:那是因為宇宙戰只有鋼球阿
→ gn00465971:還有劍魚式跟某個只能載兩發大型飛彈的戰機
推 metalfinally:鋼彈的世界觀即使有米粒這神奇元素還是有邏輯上的Bug
→ metalfinally:真的依照鋼彈世界觀米粒會影響雷達通訊而改用視界內
→ satheni:說起來吉翁有必須使用人形兵器的理由，那就是資源缺乏
→ metalfinally:戰鬥而發展人形MS，應該也不會是人形，有那修長的腳
→ metalfinally:薩克下半身應該是噴嘴+可以收合的支撐架，不會有頭
→ satheni:本來就不可能針對每種性能都做一種機器部隊
→ metalfinally:部機構，紅外線感測器會裝在機體四周，機體也不會
→ metalfinally:做到18M高增大投影面積當作標靶
→ satheni:做到18m也是技術上的不足啊，到f91的時候機體也變小了
→ satheni:本來吉翁就不可能跟你玩大資源的對射戰，不能使用近身戰
推 tonyxfg:腳只是裝飾品，上面的大人物是不會懂的
→ satheni:的機體對他們來說才沒用
→ PsycoZero:鋼球太遲鈍了，宇宙還是要畢格羅才對
→ LayerZ:及翁客證實了腳只是裝飾!!
推 amaranth:載具基礎+機械臂或其他零件就可以達到多功能,重要的只是
→ amaranth:載具而已,機人雙手辦得到的它也可以,機人拿工具它也可以
→ amaranth:還是老話,黑科技不能只用在機器人,請應用在一般器械
→ amaranth:多數設定機器人有必要的作品都是用選擇性黑科技來彌補實
→ amaranth:用性的缺點
→ SCLPAL:可是完美吉翁克多個飛踢攻擊可選耶XD