作者: dx90c (我的電腦跑不到dx11~) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼對調整者心存偏見的人這麼多??
時間: Tue Aug  6 01:23:20 2013

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《JAYMA56 (解麻伍陸)》之銘言：
: : 先說結果好了，
: : 其實對於SEED-D議長的計畫，個人是很認同的。
: : 讓所有人去扮演自身擅長的腳色，沒有猶豫和迷惘的去發揮。
: : 可能有許多人認為這種生活有甚麼意義?
: : 這樣的疑問得先建立在生活會有意義的前提下去推演。
: 議長的計畫
: 說穿了只是階級制度的一種而已
: 講白一點就是
: 你是農夫 就一輩子就是農夫
: 你無法靠其他的方式來翻身----即使你知道翻身的方法也一樣
: 至於這種制度 在歷史上已經告訴我們會演變成什麼了

命運計畫以網路遊戲來解析大約變成這樣

把基因當成不能更改的配點，大約就是你創人物時丟骰子拿到的配點

有的人的配點智力高適合當法師，有的則是力高適合當戰士

你不會拿法師的配點去配戰士

當然這是沒有研發出新打法的情況

議長的計劃要成立的前提應該是完全解析基因對能力的影響

在這情況下，就算父母都是農夫配點，也可能洗出商人配點的小孩

--
說，您為什麼要講這麼冷的笑話？
　　　　　　　＼　　　        　對不起，我只是想試一下白癡斷句法。
　　　　　　　　＼       　　　／
                  (    )  (-w- )_
                 |￣| )\    \/ ) |
            ── |￣|->￣￣￣￣￣￣|

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.224.236
→ godivan:除了完全解析之外 判定者要無任何私心
推 Becuzlove:光是想像政商名流生出個肉包 肯定做必把它弄到好位置~_~
公布配點大家就會知道這角色是適合進戰還是適合法師
計畫發展到後面，理想會是大部分的人都知道適合該職位的基因圖譜長怎樣
所以便沒有操弄的空間
※ 編輯: dx90c           來自: 118.165.224.236      (08/06 01:29)
→ blackone979:所以有類似設定的作品 那個負責判斷的人往往都是機械
→ arcss:以網路遊戲來講，命運計畫是檢測你的各項能力"上限"是多少
推 gp99000:給他裝 政治+10茶器 謀略+10忍法 怎樣都撐不高的話 他還是
→ gp99000:家老或一門吃白食
推 godivan:不過在劇中的講法反而比較像是你出生就決定了
→ arcss:能不能達到上限?不知道，沒有練功還是不一定能強
→ arcss:優點就是"至少我知道某幾項素質有高上限"，不用瞎子摸象亂點
→ godivan:雖然負責判斷的很多是機械 但是還會有修改權在人類XD
→ arcss:假設你一天要判定300個人，連續一個月、一年、十年下來
→ arcss:你真的確定有人會無聊到每一個判定都亂改?
推 Yanrei:其實調整人跟命運系統兩個幾乎是不同的焦點，合在一起反而
推 godivan:至少我會認為有些會維持自身的利益而做修改
→ Yanrei:讓劇情有點失焦了……
→ blackone979:這樣講起來 HP那頂分發學院用的帽子也是類似的設定
→ JAYMA56:調整者的技術是命運計畫很重要的部分吧 可以微調人類
→ blackone979:這跟基礎的價值觀建立有關吧 以現實的社會來看不管什
→ arcss:你要不要先舉個例子來看看，這種機械式的工作說真的
→ blackone979:麼制度都只會被人類的私慾扭曲破壞 但是如果真的能從
→ JAYMA56:事前預先改良 讓所需要類型的人類誕生
推 xxx60709:我問一下，命運計畫是不是強制性的?
→ blackone979:一開始建立新的價值觀 那我不覺得會這麼悲觀 不過以我
→ arcss:會亂改的機會不高，每天10萬個人可能就要1千個人去處理
推 godivan:在最初的劇中講法是有強制性的
→ blackone979:們的眼光來看大概會覺得這些人根本是奴性
→ godivan:不需要全部改 只要改"自己家族"的資料就可以了
→ arcss:就算有一兩個人竄改了幾個人，這樣子能得到甚麼利益?
→ JAYMA56:是有選擇權的 應該可以選擇不參加
→ godivan:只要保證自己的家族永遠在上位 其他人管它這麼多
→ arcss:我把A的政治從99調到60，確保我家98的孩子能夠上位?
推 xxx60709:因為沒強制性就變成性向測驗了...阿跟現在有差嗎?
→ godivan:錯誤 是把我家的小孩調整到98
→ arcss:命運計畫本來就是大型的性向測驗阿....官設是這樣
→ godivan:甚至如果再來個限定人數了話(例如說議員規定只能有幾位)
→ arcss:然後就被AA眾拿著一個筆記本抹黑成好像天要塌下來了一樣 XDD
→ JAYMA56:位神馬要從滿足私人利益的角度去看計畫
→ JAYMA56:對取捨的電腦而言所有人都一樣吧 要利己的行為不存在
→ godivan:你不用私人利益去看了話 不要說命運計畫,共產制度也是很
→ arcss:幾位就想搞定是不可能的，10萬人要測就要多少人力去人工判定
→ godivan:完美
→ blackone979:你的前提就已經否定這整個計畫的宗旨了啊
→ arcss:命運計畫沒有限制資格，改一兩個人是能影響到啥....
→ godivan:連議長都公開了命運計畫 這已經不是"AA種拿著筆記本抹黑"
→ godivan:的程度了
推 xxx60709:是AA眾把白的講成黑的w
→ godivan:如果覺得財政可以無上限負擔了話 我也沒話講
→ JAYMA56:共產還不構完善阿 搞得跟帝王制一樣 沒啥進步啊
→ godivan:不過我記得當初劇情比較偏向於是強制執行
→ JAYMA56:議長不是有說過 讓想所有人自己決定是否參加?
→ arcss:ZAFT實行了一個自願性就業輔導計畫，然後就被打爆了
推 enfis:最當初播的時候是強制參加
→ JAYMA56:理由是 人類喜歡自虐的過自己的人生 即使總是在自滅
→ arcss:強制參加的是火星
推 godivan:後來修正就不清楚 但是最初播的時候是強制性的
→ godivan:只是要不要參加隨你(但是不參加的就被一砲轟掉)
推 gotest:給godiva,你誤解命運計畫了,他是判定你適合啥,不是分配職業
→ gotest:你改資料沒有用 不適合就是不適合 改資料騙自己沒有意義
→ gotest:你武力50，別人武力99，你把你資料改成武力100，並不會打贏
推 godivan:後來怎麼改的我就不清楚 但是在最初播的時候反而是分配職
→ godivan:業(所以當初就在巴哈的高達版開戰)
→ arcss:有一個勢力的軍隊偷你家科技、偷你家MS，還一直打爆你的MS
→ arcss:然後你還不能用鎮魂曲反擊? 這啥鬼標準....
→ qazieru:godivan哪有誤解...動畫本來就是這樣
→ arcss:議長一開始沒有把砲口瞄準歐普，是基拉殺紅了眼在先
→ arcss:先單方面開戰的是AA眾，先包庇死亡商人的也是AA眾
→ qazieru:另外鎮魂曲明明不是用來鎮壓AA的,鬼標準?
→ arcss:所以ZAFT被打還不能反擊，這還真的是....奇怪的標準
→ arcss:我以為他說的是瞄準歐普的那段
→ qazieru:包庇死亡商人的也是AA眾?他們明明就要求退兵再交人
→ qazieru:連這樣也能扭曲
→ arcss:這不叫包庇? AA眾有甚麼"資格"去審判這件事?
→ gotest:你大概是指議長的宣導小動畫吧 一個人在台上愁眉苦臉
→ gotest:然後換一個人上來踢掉他 動畫的意思是說 前者不知道自己
→ gotest:適合的是什麼 往錯誤的地方發展 結果並不適合那個位置
→ gotest:而命運計畫讓你一開始就知道你適合什麼 就不會變成前者
→ gotest:的那種情況 簡單的說 就是你的天生點數是適合當法師
→ gotest:結果你往戰士方向努力 結果辛苦努力一輩子 卻是半吊子
→ gotest:不如命運計畫告訴你 你適合當法師 他適合當戰士
→ gotest:這樣努力不會事半功倍 戰士的位置就由適合戰士的人來當
→ gotest:你法師硬要去當戰士也是可以 只是結果就是不適合
→ gotest:當了也只是痛苦 而且也競爭不過那些天生就適合的人而已
→ qazieru:因為議長目的很明顯是要乘勢攻下歐布,卡加里才會會去政變
→ qazieru:哪裡是要包庇藍波斯了...這真的扭曲很嚴重
→ qazieru:當議長拿鎮魂曲去轟就有資格了
→ arcss:對ZAFT來說，先開戰的是歐布的親王基拉皇大河先生
推 gunng:老實說 命運計畫真正實行 也不代表調整者能過好日子 地球政
→ gunng:權都崩壞成那個樣子 ZAFT能獨善其身到什麼地步也是個疑問
→ arcss:命運計畫真的實行，會沒落的反而是調整者，人口基數差太多
→ qazieru:歐布對外都不承認當時的卡是歐布代表了,何況還有議長扶持
→ arcss:這個計畫根本是用來緩和調整者與自然人的對立的
→ arcss:也能有機會拯救調整者生育力過低的情況
→ gunng:依地球的混亂情況看來 要大規模實施還要很久一段時間才可能
→ qazieru:的所謂假拉克斯,那真的又該當哪方?
→ gunng:這種政見一定會先在相對穩定的地方實施 再來才是更大推廣
→ arcss:在卡嘉里還是歐布代表時，其親王就不只一次主動攻擊ZAFT了
→ qazieru:命運計劃不過就是晃子而已,實際只是統治他國的藉口
→ gunng:結果就會變成 兩種不同的世界 又是一個火種爆發的開始
→ arcss:設定中是火星實行命運計畫成功，所以議長打算開個成果發表會
→ arcss:然後就GG了 XD
→ qazieru:arcss怪了,你再說哪一次...?
→ qazieru:火星的環境跟地球不一樣,再說就像你說的,議長要試在自己國
→ qazieru:家試不就好,也不會有人要管
→ arcss:ZAFT跟地連在打仗，AA眾亂入了幾次我也不知道了 XD
→ arcss:那只是個成果發表會，結果AA眾就往宇宙打來了
→ arcss:然後鎮魂曲才指向歐普，印象中是這樣
→ qazieru:所以說到底是哪一次...SD卡被搶親消失再出現歐布領海不就
→ qazieru:被紫毛否定,連歐布軍也攻擊他? 這其間煌有攻擊ZAFT?
→ gotest:密隉瓦護送卡加莉回國 出海被地連打 要放大砲 基拉偷射
→ qazieru:你跟本沒看動畫...議長第一次用鎮魂曲哪是轟AA
→ gotest:鎮魂曲發射兩次 第一次地連射Zaft 第二次Zaft射月球地連軍
→ arcss:我真的記錯了，15集1分30秒處，歐普駕駛員宣稱PLANT是敵對國
→ arcss:先開戰的不是基拉，是歐普軍........
→ gotest:不是歐普 那時歐普加入地連 聽命於地連指揮攻擊zaft
→ arcss:一樣，你那是站在歐普的角度，站在ZAFT的角度就是2國同盟了
→ arcss:當然一律都是敵國
→ gotest:地連本來就是把zaft當敵國 歐普不是 但是加入陣營只能服從
→ arcss:SO? 義大利加入了德國的同盟，對美軍、英軍來說就是敵國
→ gotest:地球連合不是一個國家 這是一群國家的組織
→ arcss:儘管全世界都知道義大利的軍隊是垃圾根本沒戰力 XDDDD
→ arcss:算了還是不要戰好了，我不想再去看一次一整套的SEED-D Orz
→ gotest:就像台灣原本中立 但是加入聯合國對某國宣戰 對於某國而言
→ gotest:他的敵國不是兩個國家(台灣,UN)，而是UN底下所有國家
→ qazieru:密隉瓦護送卡加莉回國後自由才復出,之後就搶婚卡消失
→ qazieru:之後出海被地連威脅的歐布軍圍,卡才出來,而這時紫毛就以否
→ qazieru:認卡的代表身份,AA才算是第三方
→ qazieru:卡很明顯一直都是反藍波斯的...要批只是太晚回去政變
→ qazieru:而且當時議長的目的是順勢拿下歐布很明顯...
→ qazieru:藍波斯首腦被滅後,觀眾以上帝視角看議長是對其說[辛苦了]
→ qazieru:很明顯議長當初完全就策劃藍波斯開戰來走勢到這步