→ Vladivostok:在過10幾天大概就掰掰了... 08/12 15:38
推 flysonics:這聽起來就是破壞了卡片遊戲平衡啊... 08/12 15:39
推 newsboy3423:遊戲王本來就是贏在自由 平衡的話......... 08/12 15:40
推 shadowblade:看起來一整個沒有平衡可言w 08/12 15:41
推 kramer:K社：吃我的九月禁卡表啦！！ 08/12 15:41
推 sakeru:但是上面有一篇不是寫到 一堆人在用征龍 所以應該是 08/12 15:41
→ sakeru:廚中之廚 08/12 15:41
本次大賽各玩家使用牌組: 征龍20 魔導6 沒有其他了
推 Roobamm:所以武騰遊戲的牌組現在隨便一個小學生都打得贏囉wwww 08/12 15:41
推 xtxml:>>飛音 遊戲王就是個不斷破壞平衡的遊戲啊XD 08/12 15:42
→ rayba:遊戲王公式 : 廚卡逼人掏錢->禁key卡->套牌已死->下一波廚卡 08/12 15:42
→ rayba:不掏 ? 那就當時代的眼淚 , 看對面表演完收牌吧 08/12 15:43
推 gungunit:征龍OP 說實在遊戲做成哪種玩法是主流我就覺得弱掉了 08/12 15:43
推 flamer:考腰 這根本沒可能平衡吧 XD 而且遊戲節奏變得很.... 08/12 15:44
→ rayba:嚴格來講MTG也是啊 , 只是他設計考量的比較全面 08/12 15:44
推 john0909:遊戲王變成廚具王了... 08/12 15:44
→ rayba:不然你看看之前的傑斯之亂就知道了 , 不放傑斯貝廉就輸先天 08/12 15:45
推 newsboy3423:MTG聽說有多樣的賽制? 08/12 15:45
推 IbarakiKasen:之前蠻紅的聖刻哩，這麼快就被砍光光了喔 08/12 15:46
→ hydra6716:任何東西都會有主流啦..只是你的主流合不合理 08/12 15:46
→ rayba:有死忠粉絲可以每次整套砍掉重練 , 我覺得這是遊戲王的優點 08/12 15:46
→ hydra6716:而且應該要設計能對抗主流的東西 08/12 15:46
推 P2:蒸籠果然是廚具 08/12 15:46
→ nekoares:賽制這種東西，你想自己規定一個也可以 08/12 15:46
推 newtypeL9:就是現在社長上場會打假的的意思? 08/12 15:47
→ gungunit:嗯啊 要設計有能對抗主流的東西 像這種全都征龍...就... 08/12 15:47
→ rayba:他可以自己印牌 怎麼會被打假的 08/12 15:47
→ hydra6716:平衡最簡單的方法-設計一個非主流專打主流 08/12 15:47
老實說,在遊戲王玩家的眼中征龍也是非常非常特別的,特別破壞平衡的牌組
推 shadowblade:MTG有設計賽制來輪替,所以不會出現無敵deck 08/12 15:47
→ hydra6716:這個非主流出場了就會再有其他東西抗衡他 完美 08/12 15:47
→ hydra6716:但全部都是同一種...這平衡組的腦子有病XD 08/12 15:48
推 newsboy3423:這個非主流就主流化了? 08/12 15:48
→ shadowblade:大概好幾年才會出現幾張做壞的卡必須禁 08/12 15:48
→ hydra6716:不會阿，因為會再有其他東西抗衡這非主流 08/12 15:48
→ gungunit:所以我覺得遊戲做成這樣就算壞了... 08/12 15:48
推 sixpoint:MTG傑斯作爛的時候也是很慘啦 混藍只為了放傑斯 08/12 15:49
推 caten:我記得5DS那張空中要塞好像出來三天就進禁卡婊了w 08/12 15:50
推 shadowblade:大傑斯那是本來就做壞的東西... 08/12 15:50
→ sixpoint:不過至少套牌的運作方式都還能各有不同... 08/12 15:50
推 flysonics:囧.... 08/12 15:50
推 newsboy3423:你講的有點像之前聖刻時代的X魔 08/12 15:50
→ rayba:之前還不是人人在跳冰結龍 , 半斤八兩啊!! 08/12 15:50
→ sixpoint:只是每個套牌都要放傑斯 08/12 15:50
→ shadowblade:不過大傑斯並不會讓你贏,至少不是光靠他 08/12 15:50
推 IbarakiKasen:三叉龍：話那麼多，還不快放我出來！ 08/12 15:50
→ ccode:OP制衡OP，失敗的遊戲設計哲學 08/12 15:51
→ caten:終焉帝龍：(看樓上) 08/12 15:51
→ shadowblade:那陣子之所以變成災難是因為小妹+雞腿+烤布丁 08/12 15:51
→ Vladivostok:遊戲王本來就走爆力平衡風啊XD 08/12 15:51
→ shadowblade:然後顏色對了把大傑斯放進去就IMBA了 08/12 15:51
→ hydra6716:我只想知道遊雞王到底是不是嘴砲贏的人贏XD 08/12 15:52
→ rayba:帝龍在現環境也沒多op了 , 只是懶得放他出關吧www 08/12 15:52
→ hydra6716:每次看一堆人在那邊決鬥 也都要一直討論牌的效果跟意義 08/12 15:52
→ hydra6716:然後說贏的人就贏嗎XD 08/12 15:52
遊戲王解連鎖算是蠻複雜的程序之一,不熟的大概看到連鎖3以上就開始搞混了
不像社長說這張卡對我的神無效!!!
然後把神聖慧星一拳灌爆XD
→ Vladivostok:帝龍最好不OP... 08/12 15:52
推 xxx60709:哪個遊戲有爭議的時候不是嘴砲的人贏就算了? 08/12 15:53
推 sixpoint:油雞王因為規則沒有寫得太嚴謹 新卡的效應套到舊牌的時候 08/12 15:53
推 newsboy3423:帝龍效果很難對應 必須關著 08/12 15:53
推 caten:現在支援除外的更多了，我想狀況只會比十年前更糟吧XD 08/12 15:53
→ sixpoint:就是大聲的人贏了... 08/12 15:53
推 g22gs:帝龍不可能 現在的帝龍是可以檢索上手的 08/12 15:53
推 shadowblade:MTG好歹那個跟法律書有得拼的規則拿出來都能解決 08/12 15:53
遊戲王為人詬病的惡習之一:靠判例
有問題無解就是靠判例,沒有判例? 裁判說了算
→ newsboy3423:對 還有日蝕可檢索 08/12 15:54
→ g22gs:遊戲王的判例總合起來大部分的問題也都能解決 08/12 15:55
推 caten:社長：俺RULE！ 08/12 15:55
→ shadowblade:靠判例感覺就鳥了阿... 08/12 15:55
推 DIESID:有PSP玩個TF6 5DS你就會知道規則那些的... 08/12 15:55
→ g22gs:除了有時官方出包或調整中以外 這是個很嚴謹的遊戲 08/12 15:55
推 julianscorpi:大不列顛:什麼?誰說靠判例就鳥的? 08/12 15:56
→ nekoares:其實外頭比遊戲王瞎的TCG很多 08/12 15:56
→ g22gs:許多通則其實都已經有建立了 判例只是舉例寫白話讓玩家好找 08/12 15:56
→ Vladivostok:各國法院也很常看判例啊... 08/12 15:56
→ hydra6716:俺のRule 超白癡XDD 08/12 15:56
→ caten:動畫都沒在說規則的w ZXL的V兄就這樣啊XD 08/12 15:57
推 DIESID:動畫主角表示:規則跟卡片效果我說了算 呵呵 08/12 15:57
推 chuckni:你放帝龍出來是想讓龍族繼續毀滅世界嗎... 08/12 15:57
→ alexjui:你可以選擇打創星神效果一樣OP 還可以拿對面的來用 08/12 15:57
→ DIESID:自己印牌無壓力 08/12 15:57
→ alexjui:雖然條件嚴苛了點 但效果不會被無效 出場不會被無效 08/12 15:58
→ caten:[印卡就算了，還有人當別人面把圖案改掉然後說這才是真正的 08/12 15:58
→ caten:型態w 08/12 15:58
推 xxx60709:一堆FAQ也沒高明到哪去好嗎? 08/12 15:59
→ DIESID:最新的不是還有說要好好按照規則 靠 最不按照規則的就你們 08/12 15:59
推 freshbox7:魔法風雲會真的很有意思~~ 08/12 16:01
推 shadowblade:MTG的FAQ是拿來解釋比較容易發生的規則爭議而不是說 08/12 16:01
→ shadowblade:在規則上就查不到 08/12 16:02
推 kramer:俯衝轟炸機 應該是出來就進禁卡表最快的例子? 08/12 16:02
推 tfoxboy:推 08/12 16:02
→ hiojvd:俯衝最快 再來是帝龍 下個會不會是征龍 08/12 16:03
推 caten:好像是三天？沒辦法真的太扯了，比BF還扯w 08/12 16:03
導遊還在海上就剩兩張了阿QAQ
→ SCLPAL:機械族(〞▽〝*)!! 想收一張當收藏品 08/12 16:03
推 g22gs:除了光暗龍那種避免特殊狀況追加判例的以外，遊戲王的規則上 08/12 16:04
→ g22gs:其實也都有這些原則 只是在相關卡出現前沒人用到所以不知道 08/12 16:05
→ g22gs:出現了效分vs教士 EP優先權轉移被重視了 用判例去提醒優先權 08/12 16:05
→ g22gs:的規則爾爾 08/12 16:06
→ g22gs:要說詬病的地方的確有 像日文版效果文就寫的比美版不清楚 08/12 16:08
→ g22gs:但至少都是有邏輯性、有跡可循的 這部分我不覺得有何好批評 08/12 16:09
→ Airlost01234:征龍的卡片資源增加鍊結合了長時間不斷跟高速化 08/12 16:12
→ Airlost01234:而且系統是半開放式又不傷腦 08/12 16:14
推 smallfei79:我以為六武眾和劍鬥獸已經夠OP了，沒想到還有更OP的 08/12 16:15
→ g22gs:征龍對征龍就很傷腦了XD 對其他資源是容易過剩沒錯 08/12 16:15
→ SCLPAL:請問65是消失有一陣子了嗎0.0?? 之前找文章看是比較舊的 08/12 16:16
如果不看征龍跟魔導這兩大OP牌型,我覺得荒行六武眾還是很有看頭的
推 newsboy3423:導遊已經在TCG稱霸很久 不能混為一談 08/12 16:16
→ g22gs:六武眾是被打壓 劍鬥獸是建立在慢性換贏對手資源上 08/12 16:16
推 mapulcatt:經歷過帝龍+八汰烏死亡combo的我也覺得征龍這東西做壞了 08/12 16:16
→ Airlost01234:沒有最OP 只有更OP 卡片效果文寫偏一字就可能出神卡 08/12 16:17
→ g22gs:而近期的風潮比較偏資源爆發型 換不完人家資源自然落寞 08/12 16:17
→ Airlost01234:刻意為之的就更不在話下........ 08/12 16:17
※ 編輯: paladin90974 來自: 1.34.200.156 (08/12 16:22)
→ g22gs:還是比較喜歡貓僧QD那種玩家自行組裝的上位 希望環境快恢復 08/12 16:18
推 newsboy3423:QD...... 08/12 16:19
→ Airlost01234:劍鬥特召爆發時代之前的產物... 08/12 16:20
→ g22gs:我在講鑽頭獅子花XD 廢品二重就比較像刻意捧的 08/12 16:20
推 newsboy3423:是說殘骸植物也頗好玩 08/12 16:22
推 zack2:六武被砍過了 想當初三門六武隨便都跳整排一堆資源(? 08/12 16:29
推 caten:紫炎：奇怪我攻擊力2500怎麼沒有主角卡的待遇 08/12 16:30
推 hiojvd:啊反正不管是 BF 無限地獄 六武 到最近的甲蟲 不都是走同樣 08/12 16:31
→ hiojvd:的路嗎 出新系列 強化 變主流 然後比賽一堆人用 然後禁卡表 08/12 16:32
→ hiojvd:特色都算是資源爆發 像以前時代(?)的光闇龍 劍鬥獸換資源型 08/12 16:33
→ hiojvd:好像沒人打了嗎 08/12 16:34
推 g22gs:光暗龍現在是征龍的打手XD 穩定換資源型在環境平穩自然出頭 08/12 16:37
→ g22gs:遊戲王一個好處是環境至少是流動的 黑暗的時代總會過去 08/12 16:37
→ g22gs:雖然也是靠這點來當商法就是科科 08/12 16:38
→ hiojvd:嗯這點我同意 時代一直會變 只是荷包跟不上 所以我還是退了 08/12 16:39
→ Airlost01234:也不是說環境平不平穩啦... 08/12 16:39
→ hiojvd:或者應該說只有少數人 是對特定牌組很有愛的 大多還是想贏 08/12 16:40
→ Airlost01234:當瞬間爆發過頭的被打壓 一些比較慢性的出頭正常吧 08/12 16:40
→ hiojvd:所以得跟上時代流行 不然只有打歡樂的份 08/12 16:41
推 smallfei79:自從發現了自己喜歡的歡樂牌被六武眾痛宰我就AFK了XD 08/12 16:42
推 newsboy3423:大概就不打賽場吧 08/12 16:42
推 g22gs:跟著公司力捧的新秀自然比較吃香 但也有很多combo與時俱進 08/12 16:43
→ g22gs:個人覺得這才是玩卡片遊戲長久經營的方式 08/12 16:44
→ g22gs:有潛力的組合就不斷優化 還只能歡樂牌的就再嘗試或等待 08/12 16:45
→ g22gs:別忘了貓僧QD當年也是玩家自己創造的 下一個就是自己想的也 08/12 16:45
→ g22gs:不一定 08/12 16:45
→ Airlost01234:要玩自組COMBO招現在都要挖隱普... 08/12 16:47
推 jarr:推解釋。不過還是 完全沒有看懂 完全沒有看懂 完全沒有看懂 08/12 17:07
→ andyleeyuan:誰來支援一下征龍爆殺眼鏡哥 08/12 17:08
推 ericsonzhen:現在自組要靠imba卡撐場 但照現在k社這種套路 08/12 17:11
→ ericsonzhen:根本沒機會出 08/12 17:11
→ ericsonzhen:征龍沒啥好套路的 疊一台飛機給你解 08/12 17:11
→ ericsonzhen:然後下回合可以墓地爬四隻 你就投降了 08/12 17:12
→ ericsonzhen:內戰才傷腦 08/12 17:12
→ ericsonzhen:像西惡跟神鷹強化是有點端倪 還有白龍強化 08/12 17:12
→ ericsonzhen:不過因為魔龍太耀眼 那些全部變廢卡堆 08/12 17:13
推 caten:K社：有啊，為了對抗征龍我們出了真紅劍士(抖聲 08/12 17:23
推 ericsonzhen:那埋梗還埋真遠XDD 用深紅 還不如做X魔祖龍 08/12 17:24
推 sakubo:坑完人再禁光 08/12 18:35
推 ericsonzhen:有消息說禁光 (菸) 08/12 19:18
推 caten:反過來想，其實是殿堂入り( 08/12 19:42