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作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 大陸真的好可怕阿 時間: Sat Aug 31 20:28:25 2013 ※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言: : 尊奉著 "東西要賣出去才會賺錢" 的精神 : 成功的人找方法 ,失敗的人找藉口 : 至於版友說 ,到對岸發展不談政治是死路一條 : 慈濟十戒最後一條 "不參與政治活動.示威遊行" 慈濟目前在大陸超過一千五百個據點 : 而且還是唯一以 "境外法人" 的名義在對岸合法立案 ,而且這個境外是指台灣 : 所以人家早就從骨子裡把我們當成另一個國家了 : (對岸慈善團體立案都必須是國內 ,包含中國紅十字會也是國內法人) 我以為"不談政治"這一句話大家都知道是指什麼 講個更明白點 在大陸絕對不能夠忽視的是"政治力介入市場" 意思就是說大陸絕對不是自由市場 (有人說其他市場也有政治力干涉,但大陸的政治影響力是不能夠忽視--因為不是法治社會) 以騰訊來講 收購被拒不需要自己另外開店面來打壓對方 用政治的手段把對方給玩死(推文有講過三不五時地跑過來查消防設施就好) 所以我才講騰訊和樓主的連結其實還要考慮到的是政治力的影響下 要拿這個來說台灣不行其實還有問題 當年燦坤怎麼被玩死的就是一個很好的例子
Skyblade:有錢沒錢只是藉口+1,你有錢跟你肯砸錢是兩回事 08/31 17:23
Skyblade:一樣有100萬,A只肯花10萬做遊戲、B卻肯花90萬甚至去借錢 08/31 17:24
Skyblade:來做遊戲,這就有差了
其實我在那篇要講的是 就跟sh講一樣 在版面上彷彿就像是"你肯賭下去一定會賭贏一樣" 事實上你只會看到那些賭贏的例子 賭輸了話就大概就被人稱做超高校級的腦殘 舉個例子來講 當年馬謖也很會賭阿 結果後世怎麼評價大家都知道 -- 下列的角色中,悲情度可以讓你留下眼淚的? 1.明明已經是女友,面對男友的社長好像自己才是第三者的大胸部女人 2.喜歡職場上的前輩,後來知道他已經有小孩的高中女生 3.目標是新人CV,但得知自己喜歡的男生喜歡上他同宿舍的天才畫家 4.喜歡上坐在旁邊兇巴巴的男生,但他喜歡的是另外一個人的鍵盤戀愛專家 5.喜歡上救自己狗的死魚眼,但他認定是在同情而疏遠的大胸部女人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (08/31 20:32)
Skyblade:不是肯賭就一定會贏,而是你不賭,連贏的機會都沒有 08/31 20:37
所以賭輸的公司沒人提 彷彿講的好像是肯賭就會贏
peterfood:結果都拿去炒房地產 08/31 20:41
xxxer:不然你以為大家求神拜佛問靈兼發誓是在幹嘛的(拖走) 08/31 20:42
xxx60709:有一百萬我只想拿來養老 08/31 20:42
xxxer:變數太多了…所以很流行心靈操練(誤),但無論哪條路子都會有 08/31 20:43
OlaOlaOlaOla:一百萬就可以拿來養老 我也想 08/31 20:43
blackone979:我也是覺得當一個市場已經沒有一個人敢衝的時候就是衰 08/31 20:43
xxxer:陷阱跟風險。但總要選風險相對沒那麼高、註定被坑死的那條啊 08/31 20:43
blackone979:退的開始 08/31 20:44
holysea:所謂的風險評估就是這樣,要賭要是賭風險小利潤高的來賭 08/31 20:44
holysea:在台灣做遊戲?那是來錢白白打水漂,除非嫌錢太多 08/31 20:44
xxxer:或者轉嫁風險,這才是最常被用的方式;所以到最後是不覺悟的 08/31 20:45
gunng:國產衝過啦 只是網路泡沫之後死了一大遍 08/31 20:45
xxxer:被當踏板,覺悟的賭對了活下來。 08/31 20:45
gunng:真正活下來的是誰? 不就玩家一直在罵的那幾間.... 08/31 20:47
所以商人是現實的 不然台灣的遊戲公司就放棄單機遊戲了----因為單機遊戲在台灣是死路一條
xxxer:慢慢看啦…反正一時半會兒還不知道勝負=w= 08/31 20:48
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (08/31 20:49)
holysea:有在做遊戲的都死光了,活著的都是被罵只靠代理那幾家 08/31 20:48
正確來講是 活下來的紛紛轉型走ㄤ賴遊戲 看看風色幻想七估計也不會出了
xxxer:被罵沒什麼啊… 08/31 20:49
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (08/31 20:50)
xxx60709:什麼消費者就有什麼商人,台灣自己的選擇 08/31 20:51
xxxer:我娘後來跟我說啥台灣人就是怎樣…現在我都跟她說,時代不同 08/31 20:53
xxxer:,個人的選擇個人承擔。 08/31 20:53
那些倒掉的 有一家叫做漢堂 後來我覺得他倒掉根本不太意外 做的遊戲要虐玩家就有多虐...... ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (08/31 20:55)
arrakis:真的不要用台灣或已開發國家的觀點看中國,全然無理的... 08/31 20:55
wxynod:騰訊沒那麼神通廣大。幾大城市頂多也就深圳勢力大些。 08/31 20:56
zanns:漢堂天地劫 跟 幽城幻劍錄 超好玩的阿 08/31 21:04
scarbywind:爾且成功的產品已經有了,能有的市場也差不多.. 08/31 21:04
scarbywind:花同樣的資本,你會想賭還是想買現成的 08/31 21:05
scarbywind:再來借錢買夢想,真的有幾個人敢? 08/31 21:08
scarbywind:之前新聞炒很大的魏導過的那種生活你想過嗎? 08/31 21:09
Skyblade:同意當一個地方沒人敢衝的時候,這個地方就要準備衰退了 08/31 21:12
Skyblade:外國也不是笨蛋阿,一堆人賭輸一樣還是一堆人在賭 08/31 21:13
Skyblade:所以造就了現在的實力,台灣一直不想衝想求安穩當然可以 08/31 21:13
Skyblade:只是就是眼睜睜看著人家實力一直進步而已 08/31 21:14
Skyblade:國外創投敢砸20間的錢去賭一間成功就好,死了19間很慘阿 08/31 21:14
Skyblade:但每幾年都來個那麼一間,幾年下來.... 08/31 21:15
Skyblade:人家也不是因為賭就一定贏,而是就是要賭那個贏的機會... 08/31 21:16
scarbywind:大公司直接出資20家賭,跟期望20個團體自己背債賭... 08/31 21:19
arrakis:問題是敢衝的人/有能力衝的人,基數一樣嗎... 08/31 21:22
arrakis:這其實也不是機率的問題,而是實作的問題。 08/31 21:26
holysea:問題不是敢不敢賭,是賭贏之後的報酬實在不怎麼樣 08/31 21:30
xxxer:你只能賭在有能力+運氣好的人身上 08/31 21:30
xxxer:能力差+運氣差…那根本是拿來當被壓過的稻草 08/31 21:31
xxxer:活下去就是報酬了,想一飛登天還持久的,說真的是在作夢而已 08/31 21:32
godivan:問題是 能力高低與否也不是像遊戲那樣一目了然 08/31 21:32
xxxer:那就是看人的能力了,不然這世界不會那麼重視球探之類的人。 08/31 21:33
xxxer:不著重能力培養的,那只是在等死。 08/31 21:33
blackone979:商人只想打安全牌是人之常理 但是每個都打安全牌的後 08/31 21:33
xxxer:並不是人人都是張忠謀之類的材料,但等著銹光還想寄生在別人 08/31 21:33
blackone979:果是怎樣 應該也很明顯 沒有進步最後就是失去競爭力 08/31 21:34
xxxer:吃一輩子的,人家到最後都恨不得捅死他… 08/31 21:34
xxxer:有句話叫:「白佔地土」,不結果的經過修剪還不結,那就挖掉 08/31 21:35
shamanlin:別講笑話,現實是賭贏了你就會說他有能力運氣又好 08/31 21:45
shamanlin:賭輸了你就會說他怎麼挑個沒能力又爛的 08/31 21:45
shamanlin:事後結果論人人都會,都是神諸葛,可惜事前沒人能知結果 08/31 21:46
shamanlin:前一篇還有人跳出來說台灣哪有一堆人賭,這種反應完全證 08/31 21:47
shamanlin:明我講的一點都不錯啊....賭贏的才知道,賭輸死掉的你根 08/31 21:47
shamanlin:本不知道還以為沒有,不然就是知道少數失敗案例然後很諸 08/31 21:48
shamanlin:葛的說哎呀都是怎樣當然會死啊 08/31 21:48
xxxer:本來就只是講講啊(笑) 08/31 21:48
xxxer:你自己沒賭過的話,又怎麼叫人去賭呢? 08/31 21:48
scarbywind:沒人出資->沒人敢賭->產品萎縮,市場轉移->更沒人敢出資 08/31 21:51
arrakis:有什麼屁股吃什麼瀉藥,這樣而已。 08/31 21:51
shamanlin:所以市場上拿身家在玩的就會評估自己什麼屁股吃什麼藥啊 08/31 21:52
arrakis:期待英雄是沒有用的啊,勇者啊啊啊啊也是要玩家自己去扮演 08/31 21:52
arrakis:又不是在看實況(? 08/31 21:52
scarbywind:對玩家來說多學一種語言的效益比較高 08/31 21:52
scarbywind:產業未來, 政府資方都不考慮了 自己去背幹嘛(轉身 08/31 21:54
xxxer:有人背得起嗎?(笑) 思想刺激一下而已,真的會作的正在作。 08/31 21:58
metalfinally:政治是活的,人也是活的。中國大陸這市場很肥美 08/31 21:59
metalfinally:燦坤被搞掉了,但那裡還是有百腦匯跟賽博數碼 08/31 22:01
Skyblade:現實賭贏了說他運氣好、賭輸了說他爛 那不叫事後諸葛 08/31 22:02
Skyblade:那叫酸民 以上 08/31 22:02
metalfinally:不過現在你一個外資去當地搞一個外來的東西也很辛苦 08/31 22:03
metalfinally:什麼都要中國化,跟當地打好關係是一定要做的功課 08/31 22:04
xxxer:要搞機率較高的投資是只能選技術甚至同樣是政治獨佔的玩意兒 08/31 22:04
xxxer:,但這玩意兒就不像遊戲了。中國肥美的市場也是吃人吃來的。 08/31 22:05
xxxer:而跟當地搞好關係表示要賄賂,但中國當局又要打貪,結果就是 08/31 22:05
xxxer:拿肥滋滋的外商開刀。 08/31 22:06
godivan:中國當局打貪主要也是要搞掉一些派系 08/31 22:06
metalfinally:看你怎麼取捨,有些外資算了一下給中國保護費也有賺 08/31 22:06
metalfinally:因為中國政治因素而放棄中國市場是很可惜的 08/31 22:07
xxxer:這些外商恐怕不會包括太多台灣廠商,而是像西門子之類的 08/31 22:07
xxxer:德商在德國不會這麼作,入了中國市場也跟著這麼搞。但是很多 08/31 22:07
xxxer:人還是抓不太到竅門,主要真的是思路差太多了…最好就是跟當 08/31 22:08
xxxer:地作業務分擔,提供關鍵技術。 08/31 22:09
xxxer:而這些業務又來跟你要這個費用、那個費用,長期下來誰不抓狂 08/31 22:10
metalfinally:現在中國市場也是最好跟當地合創自有品牌比較有利 08/31 22:10
xxxer:反正本來投資就是有風險,自己承擔而已。唯獨告訴你這東西你 08/31 22:11
xxxer:用了只有好處沒壞處的,還上當的,那也算自業自得。 08/31 22:11
metalfinally:至於這之間的往來,利益,只能說就各憑本事 08/31 22:11
xxxer:各憑本事當然也包括政治力的較量。 08/31 22:12
xxxer:還有暗嵌的本事、跟互相挖洞給人跳的陷阱。 08/31 22:13