[閒聊] 水島精二的鋼鍊 當時風向如何？

[killua92 (樁白)]

 
水島精二導演
經手過的作品基本上都會被魔改
萬用鋼鍊當時也逃不出這監督的魔爪
 
人造人設定大改
Boss大改
再原創個劇場版給你
 
劇情魔改成這樣，當時風向如何呢？
原作黨有沒有哭暈在廁所？
 
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推 jerry00116: 8888
→ allanbrook: 誰跟你說可以這樣問的
推 egg781: 一樣被罵阿,怎麼了嗎?你有甚麼問題?
推 MrSatan: C洽還沒誕生
推 kuninaka: 被罵
推 walkingleaf: 那時候漫畫還沒演到後面也只能讓動畫組自由發揮
→ max83111: 太老 而且當時連載進度人造人的設定也都還不明吧
→ egg781: 甚至新版出的時候~03也是被拿出來罵
→ dieorrun: 那時候還沒有後面阿 原作粉能說啥
→ Yadsmood: 當時原作根本還沒完結 這也能叫魔改？
推 b325019: 一樣被罵啊有什麼問題嗎
噓 devilkool: 我當年原作粉，在奇摩家族哭
推 vovoson: 我就不懂水島板為什麼那麼多人愛罵 鋼鍊前期真的很黑啊
→ vovoson:  導演就是沿著這個方向做下去而已 大哥哥完全是黑暗經典
推 walkingleaf: 至少前中期做的不錯…比如說那個大哥哥
→ dieorrun: 現在回頭看沒原作情況能掰出這票東西 還是蠻強的
推 abucat: 03動畫剛播時東立還沒有代理，後來紅了之後東立才拿版權
推 Nagasumi: 漫畫連載當時離完結還很遠，BH是跟漫畫同時完結的
→ killua92: 水島版的很黑暗 跟原作調性有差
推 akles111: 那個劇場版大概是我最不能接受的
→ Nagasumi: BH的整體調性也沒有很亮
推 medama: 那時候還沒有這個版 大多在巴哈bbs討論
推 Jerrybow: 照罵吧，連香芭樂的征服者一起罵
推 sigma3274: 看銷量就知道大家接不接受了
→ medama: 印象中前期都是好評 後期原創就沒那麼好評
→ devilkool: 記得但丁很早就出現參與原作事件了啊，當年就想這誰
推 vovoson: 我記得剛練還有出一本畫冊還是什麼的 裡面的小故事也是
→ vovoson: 很黑 早期鋼鍊就是黑 你們都失憶喔
→ medama: 整體還是非常紅
推 gundriver: 當時連k島的前身2chan都還沒出來的樣子
推 Momogoter: 我當時跟朋友在cityfamily討論
→ max83111: 雖然是魔改了但是當時的紅也是03版帶出來的
→ Barrel: 兄弟會的結局太正向 BAD
推 gininder: 當時只有看09版鋼鍊 看到03劇場還很滿臉疑惑
推 abucat: 都是會川升的錯
→ lolic: 當時版上還在三位一體?
推 nigatsuki: 水島的後面真的偏黑暗，包含媽媽的部分
→ Minazuki: 03那時還是很紅的，不然也不會出香巴拉阿
→ gundriver: 記得連BT都還沒誕生，還是普及？
→ SCLPAL: 我同學是罵像芭樂=w=  我自己是喜歡這版的,講到這那遊戲呢
→ Minazuki: OP還是色情塗鴉跟彩虹，OP1根本是神曲XD
→ devilkool: 上面某樓說的應該是漫畫導讀手冊的附錄漫畫，牛媽自己
→ devilkool: 畫的，就很沈重這樣
→ minoru04: 當時哪個板?
→ SCLPAL: 03版我在電視上看的
推 tn00371115: 其實蠻屌的
→ hk129900: 水島版的評價就很棒 不然哪來的電影版 哭個屁
→ Barrel: 03的人造人真相 也比09的強多了 == 09設定很無聊
噓 a43164910: 當初就沒畫完 你能怎麼辦==
推 mitsurino: 還滿好看的啊
→ tn00371115: 軍營那段讓真的是童年創傷 害我現在只看牛本
→ kaj1983: 當年還沒有c洽
推 nigatsuki: 09就照原作啊
推 kuninaka: 我不能接受媽媽變人造人
→ kuninaka: 還好漫畫不是這樣
推 Koyomiiii: 釣老人
推 cloud7515: 比較硬派寫實
→ devilkool: 當成原創番是不錯，歌很好聽還有大豆CP很紅
→ kuninaka: 09哪裡無聊了？？？
→ kuninaka: 09就漫畫啊，你說漫畫無聊？？？？
推 jc19941228: 03版不是動畫追上進度才原創的嗎= =
→ nigatsuki: 我記得好像牛媽在初次動畫的時候有跟水島他們說後續故
→ nigatsuki: 事的大綱，請他們朝那個方向做
推 chocobell: 當年我覺得很好看啊 評價爛也不會出劇場版
→ yukitowu: 老樣子吧 喜歡03版的又再罵牛媽不懂鋼鍊了
→ nigatsuki: 所以或許本來牛媽設想的故事也是偏黑暗調性的
→ kuninaka: 03就魔改版，事後回去看就是厲害的改編
推 st3336: 我當時看電視沒看漫畫 想跟同學討論都被嗆 那時候的原作
→ st3336: 黨就很高傲了
→ devilkool: 03是一開始就知道篇幅不夠年番而一開始就原創
推 Tamato3310: 水島版的媽媽令人印象深刻
→ yukitowu: 03版羅賽那邊就已經調整很多了
→ kuninaka: 兩邊比較，我還是比較喜歡09版
推 Minazuki: 其實講白了就是原作結的比03版好啦，這部分可以理解
→ kuninaka: 香巴拉也是很苦的結局
→ yukitowu: 09版比較可惜是一些配角的細節被捨棄掉
推 teddy12114: 好奇這篇算討論板風嗎？當年西洽根本還沒出生 有人想
→ teddy12114: 檢舉看看測個標準嗎？
推 nigatsuki: 香巴拉也是很虐
→ Minazuki: 但是回頭去批評03版差就很微妙了，那時原作就還沒完結..
→ kuninaka: 03太虐了，所以我不喜歡
推 es612: 當時就進度超車原作 是要原作粉說啥= =
→ nigatsuki: 不過03讓我最滿意的是…佐莎的結局
推 GoodMemory: 03完結時 記得姚麟都還沒出現...
→ kuninaka: 電影版還把愛德華穿越後的劇情續寫，一樣有夠苦逼
推 bettybuy: 我覺得不錯R
→ yukitowu: 像是尤基這個配角在09版就幾乎被省略掉
→ nigatsuki: 這邊原作反而是用另一種方式呈現了XD
→ bettybuy: 滿有趣的（？
→ scott032: 劇場版最苦的是溫莉 兩兄弟都跑了
推 aaaaooo: 那個時候不紅也沒什麼討論
推 frlair: PTT小眾時期...應該說BBS晚期階段...
推 kuninaka: 紅啊
→ kuninaka: 西洽就還沒創版的時候
※ 編輯: killua92 (114.42.84.7 臺灣), 11/01/2022 16:11:38
→ killua92: 改一下 看口不口以
推 WeiMinChen: 動畫黨 03租完整部dvd再補09 都好看 調性不同而已
推 asasas0723: 不是聽說原創劇情滿多人喜歡的嗎? 鋼鍊我是純漫畫黨就
→ asasas0723: 是了
推 RaiGend0519: 其實還不錯，最後結局有點遺憾但別有一番風味
→ RaiGend0519: 沒有想到還有這種收法
→ max83111: 03就不是做成王道少漫那種風格 跟原作差很多 大概整片
→ max83111: 都是大葛葛
推 frlair: 氣氛營造是真的不錯...大哥哥那幕真的超揪心...
→ scott032: 原作動畫可以重看好幾次 03版就只看一次
推 st3336: 去掉原作後期的設定，03結局的穿越挺符合當下真理之門與
→ st3336: 等價交換設定的啊，我也很喜歡這種遺憾的結局。
推 aa091811004: 各有各的好吧，不過我喜歡09版
推 b160160: 一個很有趣的平行世界作品 歌又好聽 評價差不到那裡去
→ minoru04: 03最衰的就羅賽 還有BOSS有點虛
推 kuninaka: 魔改版不錯的畢竟是少數
推 chen2625: 應該說黑歸黑，但是牛媽一直有畫比較輕鬆歡樂的部分，
→ chen2625: 水島版到後來就整個很憂鬱，原作到最後都還是歡樂角的
→ chen2625: 尤基，水島版慘死
→ hk129900: 03不只大哥哥啊 休斯死的時候的氣氛也非常好
→ kuninaka: 中華一番也是魔改版比較好
→ asasas0723: 中華一番改最好的是角色的名字吧
推 mkcg5825: 鋼鍊元年
→ st3336: 我覺得都很不錯，高中時期看03是少數有看過電視播放到完
→ st3336: 結的動畫，電視台幾乎都是播大長年番。
推 Tatsuko: 那時候沒有原作劇情能改編成一個可以收尾的故事我覺得
→ Tatsuko: 滿厲害了，而且除了有點硬要黑以外其實還不差
→ chen2625: 不過水島版的拉斯多蠻棒的，反而原作的有點虛
→ dustlike: 那個年代很多追上原作進度而搞原創收尾的改編動畫
→ dustlike: 應該是不至於被罵太兇
推 yuting90: 03版當年超紅的…日本播出檔期接在seed後，雜誌到處都是
→ yuting90: 鋼鍊封面
→ Tatsuko: 03播出當時其實人氣算不錯，香巴拉好像評價就滿慘的
推 twodahsk: 在巴哈BBS看過，風向不算很好
→ hk129900: 香巴拉的結局太爛 把溫莉丟包兩兄弟回異世界搞屁啊
→ twodahsk: 我真正不滿意的是分鏡，那部的分鏡節奏看了不是很舒服
→ twodahsk: 但這都好久好久之前的事了，印象也許有誤吧
推 liuba: 03版時漫畫的進度離漫畫結局還很久只能原創了
噓 ig49999: 老人才會吹03
→ yukitowu: 03就徹底發揮了類似贖罪的走向 死的死 殘的殘 能拆散就
→ lolic: 03版電影跟遊戲出一堆
→ yukitowu: 拆散 不是不好看 說真的看了一次要我再看一次很難
推 GAIKING: 03版才是真的貫徹主角99等，人造人超過啊，恩維到結局主
→ yukitowu: 03版是很多周邊的基礎整進來的 小說跟遊戲都有
→ GAIKING: 角都沒有贏過，哪像09版人造人一群低能兒，03版才真的有
→ GAIKING: 反派應有的強度
推 Minazuki: 在想下一篇這種標題是不是要比較獵人XDD
推 gungriffon: 03出到漫畫第6集時就追上進度了 後面基本只能原創
→ gungriffon: 頂多作者一起討論而已
推 kuninaka: 人造人是低能兒才合理吧，他們過度依賴賢者之石
推 hasebe: 白箱都疑似惡搞，加有原作粉碎機稱呼了，你覺得呢
→ yukitowu: 09年也是有很多遊戲一起出
→ yukitowu: 原作也有附錄漫畫聯動
→ hasebe: 不過原作還沒完結，算非戰之罪
推 gungriffon: 03TV我覺得有劇末提的不完美的完美那種美感塑造
→ gungriffon: 但香巴拉就有點續貂感了
→ gungriffon: 不過能劇場版上戲院基本上都是人氣證明了
→ hasebe: 但兄弟個性被改到太鬱悶，造成劇情暴走
→ hasebe: 但這種憂鬱氣息超受BL市場歡迎
→ gungriffon: 當平行世界來看待03真的不差呀 你看蝙蝠俠也一堆版本
推 yuanmi1283: 大人看03 小朋友看09
噓 zoojeff123: 正能量作者畫的正能量作品硬是改成黑深殘
推 s26154808: 03出的時候漫畫才到哪 只能原創了 不然怎麼演
推 FncRookie001: 所以後來又有FA阿
推 Napoleon313: 當時紅翻了好嗎 09的反而沒那麼紅
推 j55888819: 03爛得像坨屎 這劇情是找國中生當編劇嗎？
推 homephone417: 03版好看啊！有啥意見
推 befaithful: 03版當時連人造人的真相都還沒畫，至少畫面配樂不差
推 KAOKAOKAO: 鄉巴佬的征服者看得我淚流滿面
推 Napoleon313: 鋼鍊爆紅就是03打出來的 不少人只看過03還不知有09
→ max83111: 回來嘴03反而好笑 最紅的年代就03那時
→ befaithful: 荒川弘好像有說過，她對動畫沒表達什麼意見建議就讓動
→ befaithful: 畫組自己做，最後原創的內容她也覺得很有趣…的樣子
推 nalthax: 後來又出了一版忠於原作版
→ rex7788: 還出劇場版你說呢
推 tolowali: 色慾很色 歌好聽
推 aa091811004: 03是鋼鍊這個ip的首次動畫化 後來09版初期又省略不
→ aa091811004: 少 導致當時評價跟熱度有差
→ aa091811004: 不過最後09版靠後續的劇情成功把評價拉回來了
→ aa091811004: 至今都很滿意愛德華拿門當代價的這個答案，給作品一
→ aa091811004: 個很好的交代
推 roger2623900: 我個人感覺是03版照漫畫前面演出的部分 氣氛營造的
→ roger2623900: 比09版還好 後面原創也是很優秀
推 blew17: 03版銷量比09版高
推 LittleJade: 歌很神，其他不予置評
推 nothink00: 當初我小時候每週都在等衛視中文台播這部
→ bobby4755: 那年代還不會這樣討論
→ bobby4755: 不過基本上評價不差 反正當時原作也還沒趕上進度
推 freedom80017: 03就致鬱番，稱的上佳作稱不上神
推 dear790422: Bother一曲太狠，若把bother放進09版反而調性不合
推 inversexxx: 和獵人一樣 很多人看過舊版反而不會去追重製版 即便後
→ inversexxx: 面進度有更新
推 roger2623900: 03可能有一些劇情bug 但是以原創來說真的很精彩 當
→ roger2623900: 年鋼鍊熱度能那麼高也有原創的功勞
推 kducky: 魔改在哪？當初後面沒出完R
→ kducky: 原來有跟我一樣喜歡03人造人設定的人
推 salvador1988: 水島版劇情雖然後半原創 但其實很好看
推 twodahsk: 拿不同年代來比紅度有啥意義...現在的榜首唱片銷量
→ twodahsk: 絕對贏不了以前啊XDD
推 kashi29: 都很紅阿 哪像現在重作的高機率是再餵你一次屎
推 d125383957: 喜歡09，但03也很強
推 evelyn055: 03前面很好看只是越來越沉重，另外當時原作進度還沒這
→ evelyn055: 麼快，後面就魔改了
→ sezna: 當年鋼鍊能爆紅03版大功勞，兄弟愛大手
推 weier08: 滿好看的，已經和原作是不同路線，因為03才有09
→ GreenComet: 後半就完全無視伏筆亂改的問題 改編算好但因劇情不連
→ GreenComet: 貫反而很突兀
→ roger2623900: 但是09當年有一部銷量破十萬歷史第二高的 你要說賣
→ roger2623900: 不動沒啥道理XD 可能就是會花錢的觀眾更喜歡03
推 reaturn: 原版很強，但覺的水島版也不差，直接原創一個設定出來
推 cubs927: 先給殘酷的再給快樂的，有兩種版本的鋼鍊我感謝都來不及
推 RandyOrlando: 03比起09就是爛
推 vzdzvd45600: 重點還是好不好看
推 milkool: 現在回頭看動畫是厲害的改變 但原著後半段更厲害
推 twodahsk: hmm，既然同年份有銷量那麼高的作品，那你說的比較對XD
推 sustto: 還可以 因為那時鋼鍊還沒畫完 動畫自行發揮
推 asiaking5566: 03才是鋼鍊的本體$
推 alankira: 後面魔改歸魔改，但前後調性一致所以還是很好看
→ tf010714: 03魔改無法接受 我漫畫黨
推 liuedd: 難看就算了，還要用硬派，黑暗之類的藉口去掩飾
推 Napoleon313: 神作+1
推 mamamia0419: 鋼鍊劇場不都被罵爆嗎XD
推 starwillow: 前面鋼鍊真的很黑啊，禁忌的人體煉成，大哥哥，休斯
→ starwillow: 莫名領便當，第五研究所那邊壓抑的氣氛，03算是走出
→ starwillow: 自己一條路的動畫原創了
→ starwillow: 還有我其實蠻喜歡香巴拉的，那種抑鬱氣氛延續到終結
推 zycamx: 我自己是不喜歡03版人造人設定，不但豆媽拿來虐，師匠兒子
→ zycamx: 也是。只是當時原作就還很前面的確沒法子。
→ zycamx: 而原作矮豆得到救矚的答案，是小時候鍊成豆媽的生物只是未
→ zycamx: 知生命並不是豆媽，03版等於打歪這部分所以我不愛(雖然主
→ zycamx: 因還是原作故事太前面啦)
推 lucifer666: 一堆人說神但我覺得改的莫名其妙
→ soda54020: 國小看的時候蠻黑暗的，我爸媽也在旁邊看
推 seraph01: 所以才幾年就重製
推 jpadesky: 你要不要看03 碟片賣多少...
→ Tzarevitch: 當年我看水島版直接避開原作，直到偶然接觸漫畫才跌坑
→ Tzarevitch: 當然也是因為我跟水島的煽情調性不合，差點因為他錯過
→ Tzarevitch: 鋼鍊這一部好作品，但要我客觀來說，水島的煽情調性其
→ Tzarevitch: 實在商業上是成功的。其它那些號稱不照原作擺格調的，
→ Tzarevitch: 相比之下可以說是不成功所以才在那裡用力擺格調。
推 Napoleon313: 音樂超頂
推 s8018572: 03劇情嘔
→ s8018572: 虐屁