[閒聊] 林則徐為何敢對英國維多利亞女王大小聲?

[Lb1916 (冷靜的魚)]

林則徐與英國維多利亞女王
是維多利亞3的角色，
遊戲中也有鴉片戰爭歷史劇情事件。

https://i.imgur.com/vJ17fFn.png

https://i.imgur.com/vf4iJ7t.jpeg

https://youtu.be/4DFrYjxCjrY

以下維基百科節錄：

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/林则徐

禁菸期間，
林則徐寫了一封致維多利亞女王的信，
質問女王明知鴉片有害，
在國土上包括倫敦、蘇格蘭
和愛爾蘭等地不產鴉片，
嚴禁國民吸食。
但卻在其管轄的印度種植生產鴉片，
批准國民在中國進行鴉片貿易。
他要求女王去除印度的鴉片，
並通知女王中國已經通過
《欽定嚴禁鴉片煙條例》，
全面禁菸，
使英國國民放棄鴉片貿易。
不過實際上，
英國當時未訂立
禁止國民吸食鴉片的法令，
鴉片在當時西方社會並不被視為毒品，
而且英國濫用鴉片的情況亦相當嚴重，
幾乎每個英國人都在他們生命的
某一段時期服用過鴉片，
就像喝酒或抽菸一樣是生活的一部分。
因此當時林則徐對英國國內鴉片
政策的了解是一場誤會。
此外這封信也在送往英國的途中遺失，
並未送達維多利亞女王，
只有副本留了下來。



___

那時的大清應該已經是紙老虎了吧，
怎麼林則徐這麼勇，
敢對英國維多利亞女王大小聲?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.100.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1667384151.A.A3F.html
推 StBeer: 無知者無畏
推 otis1713: 英國到福爾摩斯都還有用藥來嗨了
→ hdjj: 大清乃天朝上國,爾等蠻夷(ry
推 BITMajo: 林：英國女王很了不起嗎？我家也有女王
推 SubaruDuck: 出事又不會抓他砍頭
推 VoV: 所以他惹火英國開啟鴉片戰爭了
→ otis1713: 單純就是中國官員知道的太少，當然以為英國沒什麼
→ TaiwanFight: 有啥好怕的？
推 haha98: 所以他被革職了啊 英國人就是強迫你黃猴子吸毒 不吸就打
推 LOVEMS: 理直氣壯 雖然英國沒有禁鴉片就是了 不過英女皇看到這封
→ LOVEMS: 信也不會腦羞成怒 都經歷大風大浪的人了何況並不是沒有道
→ LOVEMS: 理 大概也是讓這封信被遺失吧
推 gaym19: 因為他們那時候還以為自己很屌
推 aa1052026: 至少‘’苟利國家生死以，豈因禍福避趨之‘’這句還不
→ aa1052026: 錯
→ aa1052026: 若因為對方國力強就跪舔，不就跟某些國家一樣？
推 otis1713: 嚴格說英國人自己也在吸鴉片，問題是中國吸的太過頭
→ yoyun10121: 不就自以為強國而已, 不戰不守不降的那個葉名琛被俘虜
→ yoyun10121: 以後也號稱要找維多利亞女王理論, 然後沒人鳥他, 只好
→ yoyun10121: 開始絕食, 然後還是沒人鳥他, 就餓死了
推 Owada: 苟已經變成另一位長者的名言了
→ otis1713: 英國全面禁鴉要到20世紀了
推 graywater: 沒搞清楚英國也在嗑鴉片啊，只是種植不在英國本土上了
→ ZirconC: http://i.imgur.com/0GwznAb.jpg
推 Euglena: http://b23.tv/Fup9zgd 等這周的下一集會講到吧？
推 scott29: 以為英國只是蔓爾小國
→ otis1713: 講難聽一點，鴉片戰爭也不是中國軍隊吸食鴉片才打不贏
→ otis1713: 的，貿易不平衡下去，就算不因鴉片打起來，遲早也會換
→ otis1713: 成棉布貿易之類的打起來
推 s8018572: 自以為天朝阿 不用我國皇帝給你這個小國寄信 我這個欽
→ s8018572: 差大臣就好
→ gaym19: 英國不只吸鴉片還吸古柯鹼
→ gaym19: 不然福爾摩斯就不會被笑毒蟲了
推 Nightbringer: 這封信根本沒交到英國女王手上
→ gundam01: 英國殖民地那麼多 能吸到的種類絕對豐富多了
→ LOVEMS: 葉名臻跟林則徐不能比拉 葉光是報喜不報憂就不行了 林是
→ LOVEMS: 道光問題比較大
→ Nightbringer: 林則徐還以為洋人都只吃肉，說只要中國禁止大黃出口
→ Nightbringer: ，洋人就會因為脹氣而失去戰鬥力
→ TaiwanFight: 皇帝太垃圾  不然中國堆s也能堆贏小小英帝國
→ LOVEMS: 林印象還有誤解綁腿那個 找個英國人問問不行嘛=.=
推 felixden: 沒被扁過以為對方很弱阿
推 grandzxcv: 蕞爾小國的業務女王，我天朝上官正法如烹小鮮耳
推 ARCHER2234: 清朝就是廢物啊，人家非洲跟列強打仗造成的損傷都比清
→ ARCHER2234: 朝多，笑死
→ ARCHER2234: 戰績堪比南美土著，笑死
→ RamenOwl: 不就是自以為天朝，覺得西方都是蠻族
推 Willdododo: 無知比愚蠢更可怕
推 njnjy: 當時清朝的軍隊還在用16世紀的火繩槍
推 twodahsk: 他就是以為英國人會大便不通才敢耍屌
→ njnjy: 主要是綠營兵跟八旗兵都是被敵人炸幾炮就烙跑
推 ARCHER2234: 早期幾場還沒有成建置的機槍，萬歲衝鋒都還有點機會，
→ ARCHER2234: 但是就是沒種
→ njnjy: 明末的軍火技術還比19世紀中葉的清朝還強
→ njnjy: 鑄造技術失傳 使得清朝的槍砲品質非常爛一開就膛炸
→ njnjy: 但武器爛就罷了 還有冷兵器人海 但清兵是打沒幾下鳥獸散
→ ARCHER2234: 你這樣講清粉又要生氣的說你看的都是農場文了噢
→ ARCHER2234: 怕豹
→ njnjy: 沙俄軍隊在邊境 看到清兵還在用清初鳥槍 都笑到不行
→ DiMammaMia: 講真的 這樣算有擔當吧
→ njnjy: 直到太平天國之亂 清軍才採用西式裝備
→ DiMammaMia: 先不管英國國內有沒有禁用 賣到他的國家來害人 他寫信
→ DiMammaMia: 去反應很合理吧
推 hdjj: 在那個時代,賣鴉片是正當生意,不是害人. 用後人的眼光去評價
推 njnjy: 主要原因還是中國不開放通商貿易
→ hdjj: 是不適當的
→ njnjy: 英國想跟清國談 但天朝自認地大物博 不屑理你小小英國
推 asd88552233: 清朝一直都在啊，現在也有質問的外交信
推 JASONGOAHEAD: 你沒看過吉娃娃對大狗挑釁嗎？
推 otis1713: 清前期是沒那麼差，因為還能買火炮加上八旗還沒退化，
→ otis1713: 後面崩掉是鎖國+和平癡呆
推 yankeefat: 鎖國是事實 和平癡呆就不太對了
→ yankeefat: 清帝國民變基本上一直都沒有停過的
推 njnjy: 但是王公貴族在牆內不知道真實社會 所以會癡呆
推 LOVEMS: 清朝一直都有通商啦不然就不會有賣鴉片引起的鴉片戰爭 只
→ LOVEMS: 是乾隆縮減成一個港口 到鴉片戰爭打完才變成五口 只是一
→ LOVEMS: 個港口無法有化學變化也是事實
→ LOVEMS: 然後那時鴉片可能算是正當生意但清朝已經有人吸到傾家蕩
→ LOVEMS: 產在朝堂上討論算是有國安問題了; 不過林則徐也不全是為
→ njnjy: 清帝國社會底層也沒有國家概念 敵人打來了通常是看戲
→ LOVEMS: 了國民健康 大概也有考慮經濟因素 印象他私人信件也有提
→ LOVEMS: 到用土菸代替洋煙這種直觀的解決方案
→ RamenOwl: 真的有清粉這種東西嗎XD 明粉應該多很多吧
→ jeeyi345: 懷著清朝被列強受辱的悲憤感就清粉吧:)
推 reaturn: 反觀有個寫鴉片有益論的
推 scott29: 清粉快上，慈禧太后可是中興明主
推 knight45683: 林則徐也沒有禁鴉片不是嗎 他是禁「進口鴉片」啊
推 hsinhanchu: 這就是中國現在最討厭的長臂管轄，清帝國管好自己就好
→ hsinhanchu: 了，不要對印度說三道四比手畫腳，不然把英國人惹翻了
→ hsinhanchu: 是不好辦的
→ notneme159: 滿有道理的吧 他應該在順便寄去報社
→ yoyun10121: 不是清粉啦, 是強國粉, 基本就是凹中國都是被殘虐外國
→ yoyun10121: 鬼子欺負, 以前老國片港片就很愛演打洋人
→ ukimenustah3: 鴉片戰爭那時候慈禧還沒干政好嗎…… 根本沒她的事
推 wowbenny: 啊就大清還以為自己國力還夠強，以為還有自作主張的權
→ wowbenny: 利，結果被英國給教訓了一番。
→ wowbenny: 其實林則徐也不過是不想進鴉片，就被歷史課本塑造成偉
→ wowbenny: 人，也挺莫名其妙的。
推 njnjy: 國立殯儀館的課本就是這麼荒謬
→ LOVEMS: 偉人可能是不夠格 但林則徐是那個時代的風雲兒應該是不會
→ LOVEMS: 錯;畢竟在後面對西洋連年失利的情況下林則徐是少數拿得出
→ LOVEMS: 成績單的人，道光把他撤了讓他有生之年不再對西洋打仗，
→ LOVEMS: 所以在歷史上他算光榮退役
→ LOVEMS: 除了禁煙以外，在道光非常不喜歡他把他往新疆丟的情況下
→ LOVEMS: 他依然能交出成績 內政不能說沒料 尤其在流放中途又被命
→ LOVEMS: 令去開封治水 治完繼續往新疆流放這種經歷應該是絕無僅有
→ LOVEMS: 最重要的是名聲:在道光帝非常不喜歡他的情況下還是有同僚
→ LOVEMS: 上司願意舉薦他重新回京 連死諫的都有 他在那個時代應該
→ LOVEMS: 算是相當受歡迎的
→ LOVEMS: 國立殯儀館把他當偉人寫可以理解 畢竟那個年代可能沒什麼
→ LOVEMS: 比他好寫的人了
推 gm79227922: 林則徐算不錯了 晚清清流才是吐血
推 PTTJim: 就像他不知道英國國內並沒有禁鴉片一樣，他不知道當時西
→ PTTJim: 方國家實力早就不是清朝那些藩屬的等級了，簡單來說就是
→ PTTJim: 當時的官員連到他那層級的都還是沒有國際觀
推 Lucas0806: 套句對岸常用的俗語：矮子群裡拔高個。林則徐在
→ Lucas0806: 當時大清國官場已經是SSR了，說他沒國際觀的
→ Lucas0806: 要不要再想想當時除了肉身待在歐陸或是日本的人
→ Lucas0806: ，還有哪個官或士紳百姓真正了解自己國家跟英法
→ Lucas0806: 這兩國之間的差距？
推 kkksteve: 守將都在喊著潑尿糞可破洋砲,林能打退敵,的確是SSR
→ GETAL: 又有八卦版的垃圾躲在推文駡人啦
推 Feketerigo: 因為還自以為是天朝上國
→ Feketerigo: 夷狄居四方以奉中國
→ Feketerigo: 英國當時被叫是英夷 國王是英吉利國總頭目
推 yudofu: 大小聲之後跑去新疆啊，笑死
推 hsiliang: 誒，道光帝也很靠北，把負責禁煙的人流放到新疆
→ hsiliang: 輸給列強非戰之罪啊