Re: [閒聊] 林則徐為何敢對英國維多利亞女王大小聲?

[sanae0307 (防空棲姬人柱力)]

主要是一開始英國還想外交解決

對鴉片走私商冷漠覺得他們活該

但是林則徐的做法

不用說尊重

那個態度跟把英國當朝鮮越南之類的下一級藩屬差不多

完全不聽人說話

還要威脅把鴉片商和跟他們接觸的中國商人處以死刑

才讓英國決意開戰

就連國會都只差一票

吃人夠夠被反擊還敢說人家侵略喔？

當時的大清受到中華傳統文化影響，早就沒有外交的概念

對外一律視為未開化下邦

造就這個惡果

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推 OlaOlaOlaOla: 典型一直說謊說道自己信的範例，一直說自己是泱泱
→ OlaOlaOlaOla: 大國就真的變泱泱大國了
推 ARCHER2234: 其實跟現在有點像，之前英國為了賺錢已經忍下不少委屈
→ ARCHER2234: 了，只是被踩到不想忍了
當年蠻族時代滿人，是很靈活的

像是收編蒙古、還有以多元制建立大清這個普世多元帝國

（在漢地是皇帝、在滿蒙是可汗、在西藏是文殊菩薩）


但是因為文化太低，請來的漢人儒士講什麼他們都信，包刮傳統中國觀
（華夏是世界中心，「中國」是華夏中心）

就像日耳曼人滅亡羅馬以後卻被基督教教師們給羅馬化

所以整個漢化以後就失去了部落時代的靈活
推 kinomon: 誰會覺得英國有料 不打不知道啊
→ ARCHER2234: 幾百年前明朝都知道自己槍砲不如葡萄牙了
→ ARCHER2234: 而且還馬上仿製
噓 rainnawind: 都知道只差一票，為什麼不想想英國人也覺得鴉片是很糟
→ rainnawind: 糕的東西這個根本的問題
→ rainnawind: 你有查到當時英國輿論的風向嗎？
推 ARCHER2234: 呃，主要是黨爭跟怕打輸噢
推 yankeefat: 因為差一票跟鴉片本身無關
推 deepelves: 就當成跟賭博嫖妓一樣墮落的一種嗜好啊
※ 編輯: sanae0307 (42.76.77.162 臺灣), 11/02/2022 19:09:33
→ deepelves: 但也不會當成什麼罪大惡極殺人放火的重罪啦
→ ARCHER2234: 英國自己喝琴酒喝死的工人都比吸毒的多XD
推 Nightbringer: 當時清帝國還是被當成很強大的國家，要開戰自然會有
→ Nightbringer: 反對的意見出現。
推 ogt84your: 之前上課看鴉片戰爭電影 英國人拿瓷器比喻清朝 外表華
→ ogt84your: 美但一推就破
推 owo0204: 自己野蠻人不遵守貿易規則跟國際規範  被扁就裝受虐兒
→ owo0204: 怎麼不想自己之前多野蠻
→ yoyun10121: 英國國會投的是對華貿易不利, 要執政黨下台
→ yoyun10121: 說反對戰爭那就假歷史而已..
噓 hizuki: 你在合理化屠殺美洲第一住民嗎？
→ Jameshunter: 喊過要吊人路燈的果然依舊
推 GJME: 林則徐搞禁菸還參雜不少天朝上國鄙視洋鬼子的情緒 後來還會
→ GJME: 連坐其他西洋平民 把人趕到船上還不准沿岸漁民賣食物跟水
→ GJME: 英國支持鴉片戰爭的部分情緒有部分是源於此 「拯救海外僑民
→ GJME: 」這個口號輾過覺得「販賣毒品」不太好的議員
噓 RoChing: 拿西方或現代對外交的標準來評判恐怕不太講理吧，否則為
→ RoChing: 什麼不能把英國當藩屬卻可以把朝鮮越南當藩屬？
→ yankeefat: 憑甚麼把英國當藩屬? 人家版圖甚至比清帝國大兩倍耶
→ mouscat: 清一直到甲午戰爭前都還被日本當作強國 打了才