Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD

[s386644187 (痕君)]

: → pauljet: 還有 你知道張獻忠屠殺四川婦女 不是砍人頭 是把小腳全    10/27 17:53
: → pauljet: 砍下來堆成山嗎？                                       10/27 17:53

這記載出自清人彭遵泗的蜀碧，被收入四庫全書，但多為傳聞，可信度存疑

根據張教授的論文《“張獻忠屠蜀”與清朝政治合法性之建構》分析

張獻忠對四川搞屠殺是事實，他在軍閥中都屬於殘暴的類型

但後世為了政治宣傳也進行了誇大操作

最後附上張教授的名諱，可以去查看看
https://i.imgur.com/C3SemO9.png

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推 alwaysstrong: 張獻忠寫的張獻忠論文 我信了！
推 P2: 重生自己寫自己==?
→ kuninaka: ???
推 Lb1916: 所以是因為自己叫張獻忠，
→ Lb1916: 就對歷史上的張獻忠特別感興趣嗎？
→ kuninaka: 這是一定的XD
推 Lb1916: ok
→ shuten: 不死之謎
推 sunny16: 這是寫自己的回憶錄吧www
推 pauljet: 哈囉？那個年代有什麼攝影機還是手機嗎 當然全是傳聞證
→ pauljet: 據啊
起居注啊官方文書啊或是經歷者的說法

史官寫前朝史料通常會有很多文獻可以參考

一位連史官都不是的清代人，根據流傳見聞寫出的書，本來就該斟酌參考

推 hank81177: ？？？
※ 編輯: s386644187 (104.249.174.183 美國), 11/04/2022 22:00:53
推 SangoGO: 張獻忠寫了張獻忠的考據
推 pauljet: 唐太宗起居注也是能改的
→ s386644187: 李世民想看起居注都被打槍了，他頂多美化的是實錄
→ pauljet: 並沒有好嗎？他還改了
→ s386644187: 不論李世民改了什麼程度，這和蜀碧的可信度是兩回事
→ s386644187: 至於李世民是否有改起居注也沒有直接證據，反而有想
→ s386644187: 被打槍的記載
→ GeogeBye: 以人性角度來看 李世民干涉記載 再要求寫被打槍比較有可
→ GeogeBye: 能
→ GeogeBye: 漢代皇帝就能干涉寫史了 到唐代 尤其是李世民這個等級的
→ s386644187: 所以終究沒有直接證據，雖然我覺得皇帝美化自己是基
→ s386644187: 本操作，李世民這方面反而手段有點粗糙，讓後世質疑
→ s386644187: 不過回歸正題，不論李世民改了多少，都不代表蜀碧
→ s386644187: 的可信度就高
→ pauljet: 我是寧可相信當時史料 不信別人張口就來的共產主義者翻
→ pauljet: 案
→ s386644187: 當時史料，原來該篇論文引述的史料不是當時史料
→ s386644187: 蜀碧這種後世突然冒出來的傳聞，就是當時史料喔w
→ pauljet: 別說100年後 500年後張獻忠還能冒出史料呢
→ s386644187: 新史料在哪？論文引述史料也算創造史料ㄛ
→ s386644187: P大要不要解釋蜀碧為什麼要洗白張獻忠屠梓潼
推 rabbitcheaty: 回憶錄膩
推 CCNK: 大唐創業起居注表示