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氣宗講究的是以氣御劍 以氣為體,以劍為用;氣是主,劍為從;氣是綱, 劍是目。練氣倘若不成,劍術再強,總歸無用。 兩宗最大分別是前期劍宗強, 後期氣宗倒吃甘蔗 不過如果以金庸作品那些超級高手來看,描寫的手法 內功不就大於一切? 以虛竹跟全真七子來舉例,只要內力夠強 普通拳腳功夫也能 打死招式精妙的高手 或是以一打多 那是否氣宗的論點才是對的,只是當初政治鬥爭贏的手法太卑鄙 讓人感官比較差? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.210.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668262351.A.AD6.html
PayKuo: 觀感啦 11/12 22:14
Yanrei: 感覺好像是第三次看到這篇了XD 11/12 22:14
tsukirit: 沖哥沒內力也屌打一堆人好嗎 11/12 22:15
ymsc30102: 這論點被沖哥打臉了啊 整部大部分時間都用不出內力 11/12 22:15
cplusplus426: 令狐氣沒多強 靠劍啊 11/12 22:16
lio220rap: 當然是內定進管理層的弟子練氣、打手練劍 11/12 22:17
alwaysstrong: 都練啊 又沒矛盾 那些硬要分個高下的根本只是想鬥掉 11/12 22:17
ymsc30102: 倒吃甘蔗也要考慮壽命和全盛期 不然最猛的不就會是龍象 11/12 22:17
alwaysstrong: 不同派系的人而已 11/12 22:17
dwiee: 後期氣宗倒吃甘蔗 有這段描述ㄇ 11/12 22:18
ayubabbit: 說得好 11/12 22:18
cplusplus426: 最怪的大概就是破氣式 劍能破內勁嗎 ? 六脈能抵消 11/12 22:18
cplusplus426: 嗎 11/12 22:18
dwiee: 華山派也沒什麼厲害的氣功吧 跟易筋經 九陽九陰北冥比 11/12 22:20
紫霞神功好像就蠻猛的 不過只有高層能練
marlonlai: 以金庸大部分的作品來說內功的確比較重要 射鵰裡也有提 11/12 22:21
dwiee: 重氣 結果在笑傲裡面比不上速成的辟邪劍法 11/12 22:21
※ 編輯: stareggs (1.161.210.148 臺灣), 11/12/2022 22:22:12
cplusplus426: 華山派最厲害的風老 絕招也不是自家門派的 11/12 22:21
marlonlai: 郭靖學七怪的武功一開始用不好 內功練一練就使得出來了 11/12 22:21
SunnyBrian: 氣宗的紫霞就抄葵花寶典沒抄全的,蛋蛋要拿掉啦 11/12 22:22
s2500205: 那個只是找理由爭權而已 實際上就是要平衡的練 11/12 22:22
是都要練沒錯 但以別部作品來看似乎都是內力比重比較大不是?
SCLPAL: 辟邪劍法也有弄到內功吧?不然也不用跟葵花一樣剁? 11/12 22:22
※ 編輯: stareggs (1.161.210.148 臺灣), 11/12/2022 22:24:18
s2500205: 郭靖是因為本身太適合全真內功才有那種效果 你叫他去學 11/12 22:23
s2500205: 桃花內功 可能連個毛也沒練成 11/12 22:23
undearstand: 辟邪劍法加速是靠內功喔 只學到招式沒什麼卵用啊 11/12 22:23
dwiee: 應該是有 不然福威標局早贏了 11/12 22:24
SunnyBrian: 所以只有林遠圖有練起來,後面都是吃祖產先人庇蔭才沒 11/12 22:24
SunnyBrian: 早死,遇到不講理的就一鍋端了 11/12 22:24
dwiee: 華山派的內功看起普普 11/12 22:25
alwaysstrong: 破氣式大概就是玄鐵劍法那套 管你內力多強 我內力比 11/12 22:26
alwaysstrong: 你更高就是能一劍剁下去 神而明之存乎一心 呵 11/12 22:26
cplusplus426: 華山派源頭 全真教 全真七子實力都不算頂了 後人也 11/12 22:26
cplusplus426: 不可能多強 11/12 22:26
undearstand: 別部作品是因為主角威能內功進境快啊 正常人要練幾十 11/12 22:26
undearstand: 年的功力他可能幾年就練出來惹 11/12 22:27
NewCop: 辟邪劍法和葵花寶典有改過設定,打東方不敗的時候說東方 11/12 22:27
NewCop: 不敗能用繡花針擋開長劍,內功之高匪夷所思;到了林平之 11/12 22:27
NewCop: 的時候就變成東方不敗只是身法太快而已 11/12 22:27
ChangWufei: 重點是個人天賦適合什麼吧 氣劍只是鬥爭藉口 11/12 22:27
ken0927ken: 就像打羽球時一個假動作超好 一個體力超好 誰會贏 11/12 22:27
ken0927ken: 一開始當然是假動作讓體力好的疲於奔命比較厲害 11/12 22:27
geniusw: 是沒錯 但這就金老的武學世界啊 11/12 22:27
ken0927ken: 但是對手的體力要是強到可以從網前瞬移到後場 11/12 22:27
ken0927ken: 那假動作再厲害也完全就只是小丑 11/12 22:28
undearstand: 那普通人內力未成之前 總得學點招式防身 11/12 22:28
SunnyBrian: 比起華山派的功夫,經營管理問題更大,上一輩內鬥死一 11/12 22:29
SunnyBrian: 堆,中生代只剩岳不群夫婦還不會教徒弟,首徒結交匪類 11/12 22:29
SunnyBrian: ,次席還是個臥底的 11/12 22:29
cplusplus426: 內力封頂的 不是拿到九陰九陽 就是北冥這種bug 當 11/12 22:29
cplusplus426: 然快 虛竹也是靠傳功 11/12 22:29
ARCHER2234: 只靠劍招的就一個令狐沖,劍招強有屁用,無法複製 11/12 22:30
LOVEMS: 後期比較好 但要先有後期 11/12 22:30
BC0710: 要超大後期 內力頂到最頂才成立 11/12 22:31
ARCHER2234: 所以才有門派庇護你阿,笑死 11/12 22:31
hank28: 但也有完剋內功的流派阿 逍遙派跟吸星大法不就專打 11/12 22:31
hank28: 那些內家高手? 11/12 22:32
ARCHER2234: 你內力少被吸的更快欸 11/12 22:32
s2500205: 內功確實比較強 但普通人的內功就是靠資歷堆起來的 11/12 22:32
ARCHER2234: 被吸完一樣廢掉 11/12 22:32
xianyao: 辟邪自宮那塊就是內功心法喔 超速成 林家是會劍招的 11/12 22:33
xianyao: 林家用的劍招被評價為招式精妙 但使出來沒啥威力 11/12 22:34
joy82926: 那不要速成慢慢練可以不用自宮嗎 11/12 22:34
xianyao: 所以江湖上才會相信林家實際上有藏招 11/12 22:34
s2500205: 像是五嶽的掌門年紀都不輕了 內功也只有左特別強 11/12 22:35
hank28: 好像沒辦法不自宮 0.0 因為氣會堵在丹田 不自宮必自斃 11/12 22:36
alwaysstrong: 全真內功號稱玄門正宗 大後期超強 耶律齊練20幾年了 11/12 22:36
alwaysstrong: 還只是普通高手 大後期到底要練幾年啊? 11/12 22:36
hank28: 不是丹田 是...小~~~兄弟身上 11/12 22:36
ilovptt: 你要知道江湖90%以上的人都練不到內力高於劍技的境界欸 11/12 22:37
syk1104: 高手就是要兩個都強...不然像沖哥就卡在後面幾式 11/12 22:37
s2500205: 耶律是被金庸給害了吧 完全沒讓他進步多少 11/12 22:37
s2500205: 初登場猛的跟啥一樣 後面就完全沒進步的感覺 11/12 22:38
s2500205: 也可能是娶到公主郭芙 所以沒時間練功了 11/12 22:39
daidaidai02: 德林格總裁:劍宗就是鋼彈 我如此判斷 11/12 22:39
thbw666: 功力比其他高手強幾十倍上百倍的話確實是不需要什麼招式 11/12 22:40
thbw666: 那大概已經脫離人類的範疇了 就跟你實際上去跟灰熊相撲 11/12 22:40
thbw666: 一樣 11/12 22:40
TakeokaMiho: 全內功就某時期苦戰教主 11/12 22:41
cplusplus426: 沒練大挪移的張無忌就不強 11/12 22:42
s2500205: 小張太溫和 怎樣都強不起來 11/12 22:44
s2500205: 然後又學了耐打的九陽 自然可以讓他當沙包 11/12 22:45
onionandy: 笑傲江湖時期根本沒什麼強力內功或是有練出內功的吧 11/12 22:45
onionandy: 一堆內功都要自殘條件或是練一練吐血 11/12 22:46
syk1104: 要比其他高手強十倍百倍就得主角光環+奇遇了 11/12 22:46
ChangWufei: 不談鬥爭藉口那塊 純就論點而言 氣宗正確但有條件限定 11/12 22:46
ChangWufei: 就是你內功要夠高 高到你基礎素質就可以穩穩壓死人 11/12 22:47
s2500205: 以老岳的說法來說 氣宗的綱也不對 某些招劍意太猛就說 11/12 22:48
s2500205: 是歪道 11/12 22:48
s2500205: 兩者就分得太過頭了 11/12 22:48
ChangWufei: 不然遇到招式精妙的 還是有不小機會被人砍死 11/12 22:48
xianyao: 而且東方本體就強 他本來就神教no2 練了葵花變跟鬼神一樣 11/12 22:49
Strasburg: 為了衝突性硬給個練氣的人不練劍才是莫名其妙的 他其他 11/12 22:52
Strasburg: 作品也沒有這種要二選一的設定 11/12 22:52
GP01: 辟邪的快不是靠內力吧,林平之就算會辟邪後內力還是很爛 11/12 22:52
SCLPAL: 葵花不是說練功不切會死QQ 11/12 22:52
Cishang: 又在那邊哪邊正確 劍氣並行才是正確的好嗎 11/12 22:53
ilovptt: 氣宗代表難道不是覺遠大師嗎XD 11/12 22:53
qsx889: 華山本來就沒多強了還要硬分為二爛的更搞笑 11/12 22:53
joe199277: 糸柬僉刂女子口馬 11/12 22:53
chien955401: 劍宗又不是不練內功.... 11/12 22:53
Cishang: 劍強前期 氣強後期 一個後面被滅門 一個前面就被滅門 11/12 22:53
GP01: 余滄海有認證,青城派就被沒多少內力的林平之殺到要散掉了 11/12 22:54
ChangWufei: 不是不練 或許能這樣理解 就是你技能點哪邊要點比較多 11/12 22:54
ChangWufei: 練起來會比較強 11/12 22:54
Cishang: 所以就更智障了阿 11/12 22:55
GP01: 劍氣二宗都沒完全否定對方氣功跟劍法,只是爭哪個當老大而已 11/12 22:55
chien955401: 事實也是氣宗練不出來能匹敵風清揚的高手,說強後期 11/12 22:56
chien955401: 是要多後期才能贏? 11/12 22:56
SCLPAL: 紫霞到底強不強阿@@? 11/12 22:56
chien955401: 練氣練到每個活100歲等劍宗老死嗎? 11/12 22:56
shihpoyen: 金庸有說葵花是以內力為主的劍法 11/12 22:57
s2500205: 風清揚的強也不劍宗的功勞 別拉他出來救援 11/12 22:57
scott032: 老岳自己都練劍宗技能了 兩邊只是在互相妖魔化而已 11/12 22:57
GP01: 東方練葵花前本身是日月教左右使等級,武功內力就不弱了 11/12 22:57
jeffbear79: 其實正確與否只有一個關鍵,就是成果。假如練氣強到能 11/12 22:58
jeffbear79: 用內功把劍硬坦下來,然後用手一揮就能重創人家的程度 11/12 22:58
jeffbear79: 那練氣就真的厲害。但可惜紫霞神功不是北冥神功 11/12 22:58
jeffbear79: 華山劍法也不是六脈神劍 11/12 22:58
ChangWufei: 以笑傲華山狀況 劍宗或許比較切合實際 紫霞強度很存疑 11/12 22:58
shihpoyen: 所以我認為可以想成葵花的內力就是只要少量就有加速的 11/12 22:59
chien955401: 所以氣宗的贏法是打不過劍宗的誰就說他不算劍宗的喔? 11/12 22:59
s2500205: 紫霞的功績只能從老岳說當年祖師那邊猜 11/12 22:59
s2500205: 雖然不知道是否有誇大 但就是擊敗好幾個劍宗高手 11/12 22:59
shihpoyen: 效果 11/12 22:59
zack867: 笑傲不是有吸星大法? 令弧沖也被灌了一堆氣不是嗎 11/12 22:59
GP01: 老岳說劍宗入魔道也只是說說罷了,自己照樣使用劍宗三仙劍 11/12 23:00
chien955401: 這麼厲害就不用把風清揚騙走了 11/12 23:00
s2500205: 風老就是靠外面的獨孤九劍 這樣本來就不能算劍宗比較好 11/12 23:00
scott032: 超級高手毒菇求敗不知道內力強不強 不過九劍這麼萬用了 11/12 23:00
shihpoyen: 因為獨孤九劍不是劍宗武功啊 不然哪天氣宗剛好有人機緣 11/12 23:01
chien955401: 劍宗講以劍御氣,用劍推動的還要分是不是華山劍法喔? 11/12 23:01
shihpoyen: 巧合下練成九陽神功 不就變成氣宗超強 11/12 23:01
s2500205: 就好像袁承志若是靠金蛇劍法打 難道就說都是華山派的功 11/12 23:01
s2500205: 勞嗎 11/12 23:01
qk3380888: 沒吧 沖哥光學完九劍就快無敵惹 11/12 23:01
scott032: 九劍不是劍宗的沒錯 但是毒菇不就代表了只練劍也很強 11/12 23:02
qsx889: 實際上華山就沒必要糾集那麼多在設限 11/12 23:02
scott032: 沖哥練九劍沒多久還沒內力+內傷就砍暴一堆人 11/12 23:02
s2500205: 但獨孤要練成需要是天選之人 11/12 23:03
s2500205: 資質太差可練不起來 11/12 23:03
chien955401: 能當高級高手的哪個不是天選之人 11/12 23:03
s2500205: 一個門派來說 天選之人沒那麼多 11/12 23:03
alwaysstrong: 獨孤求敗內力一定是頂的 沒力根本用不好重劍 更別說 11/12 23:03
alwaysstrong: 最後的草木竹石皆可為劍了 11/12 23:04
scott032: 笑傲要打暴九劍的只能自選切雞雞耶 11/12 23:04
chien955401: 所以就算不看頂尖的,岳不群教的華山派平均也是弱到 11/12 23:04
shihpoyen: 覺遠不會外功只有超強內力還不是讓瀟尹兩人只能逃 11/12 23:04
s2500205: 那個是岳的鍋 11/12 23:04
chien955401: 不行,而且明明劍宗也有練內功,怎麼都講的好像劍宗 11/12 23:05
s2500205: 他是屬於廖化當先鋒的那種 11/12 23:05
chien955401: 不用練氣一樣... 11/12 23:05
scott032: 岳連自己的大弟子都不肯救了 能養出什麼人才 11/12 23:05
cplusplus426: 辟邪沒九劍強吧 切了也是輸 11/12 23:06
scott032: 不然以沖哥悟性 早點練紫霞說不定能重振華山 11/12 23:06
s2500205: 華山內鬥完沒多少人了 才能輪到他當掌門 11/12 23:06
s2500205: 更別說大弟子居然還是從江湖中撿來的孤兒 11/12 23:07
chien955401: 要看辟邪有葵花寶典的幾成強度了,書裡練辟邪的都沒 11/12 23:07
GP01: 覺遠真的很扯算書呆子一個,但天份很不錯能練成九陽超過一半 11/12 23:07
chien955401: 練多久 11/12 23:08
scott032: 闢邪第一代也是天下無敵吧 至少五嶽沒敵手 11/12 23:08
s2500205: 闢邪不準 兩個持有人都練成不久 熟練度太低了 11/12 23:09
scott032: 林平之這麼廢練沒多久就殺暴一堆高手了 11/12 23:09
chien955401: 畢竟練辟邪練葵花的那些人都沒和獨孤求敗交手過 11/12 23:09
GP01: 要說的話辟邪是部份葵花加上林遠圖的資質演變出來的 11/12 23:09
shihpoyen: 覺遠九陽應該有大成 11/12 23:09
BleachDeath: 獨孤內力可參考楊過.楊過被神鵰帶一次獨孤練內力的 11/12 23:10
BleachDeath: 流程 11/12 23:10
scott032: 東方阿姨葵花寶典練夠久了九劍就不是對手 11/12 23:10
jeffbear79: 五嶽劍派要五個加起來才敢跟少林武當叫囂 11/12 23:11
jeffbear79: 其實就是幾個地方小流氓在比排名而已 11/12 23:11
GP01: 覺遠是潛心佛法的和尚沒武學障,應該把九陽當成練身體健康的 11/12 23:12
s2500205: 不日月神教當初也有攻上華山呢 11/12 23:12
dwiee: 避邪像初見殺 長久戰九劍會贏 但要撐過前期狂風暴雨攻勢 11/12 23:12
s2500205: 不然思過崖的那個洞就怪怪的了 11/12 23:12
qsx889: 辟邪就林從殘本整理變化成一套系統吧 11/12 23:13
dwiee: 葵花寶典不知道有沒有招式重複問題 11/12 23:13
s2500205: 一定都有啊 只是快到你來不及出手 11/12 23:13
chien955401: 依照令狐沖的看法他根本看不到東方不敗的招式 11/12 23:14
s2500205: 還有就是老岳的教學模式 是照課本一招一式打的 11/12 23:14
s2500205: 所以全部打完了 當然就從頭打 不知變通 11/12 23:14
cplusplus426: 東方等級要和風清揚比才知高下 令的九劍也非完全吧 11/12 23:14
dwiee: 確實 令狐沖的九劍熟練度不夠 要風和東打才知道 11/12 23:15
jumboicecube: 不講前置條件的話,這些討論都沒有意義就是了 11/12 23:16
dwiee: 令說過他看不破的招 說不定風來就看出破綻 11/12 23:16
s2500205: 令有看破 但稍縱即逝 來不及出手 11/12 23:17
GP01: 日月教打兩次華山,第一次打輸但幹掉劍氣宗頭頭拿到葵花殘本 11/12 23:17
alwaysstrong: 辟邪跟九劍強弱只看使用者 一個套公式快速找破綻 另 11/12 23:18
alwaysstrong: 一個則是快到無視自身破綻 兩者都在比快 這只能靠使 11/12 23:18
GP01: 第二次十長老打華山打爆五嶽劍派的招數但被關在裡頭掛掉 11/12 23:18
alwaysstrong: 用者機體決勝負 11/12 23:18
undearstand: 笑傲最後好像有講到冲哥劍法比風強惹 但真的要跟東方 11/12 23:18
undearstand: 比 可能還是要在雙方內力等級接近的情況下 11/12 23:18
dwiee: 同樣機體 目前快來切雞雞的辟邪強一點 11/12 23:19
GP01: 照方證推測十長老應該有從葵花殘本找出五嶽劍派劍術的破法 11/12 23:20
aa1052026: 令狐沖直到書末九劍除了破劍式外其他都還沒練高等級 更 11/12 23:20
aa1052026: 別說破氣式至少還得多練十幾二十年 要跟風比還早 11/12 23:20
cplusplus426: 東方不是用劍 破劍式再強也不是最佳解啊 11/12 23:22
naideath: 九劍不是華山體系內的東西啊 11/12 23:23
GP01: 林遠圖在碰到華山劍氣宗頭頭前就是少林寺高徒了 11/12 23:24
GP01: 東方用的針就是劍啊,他的葵花招數就是劍法~~ 11/12 23:25
drm343: 劍宗練到後來都喊大人時代變了,氣宗被秒殺 11/12 23:25
dwiee: 不過劍氣不能全都要嗎 這兩者練到頂都是可以高手的境界 11/12 23:25
naideath: 就華山體系內而言 氣宗練到後來大於劍宗還是有可能 11/12 23:25
GP01: 是東方速度真的太快,四打一個東方還沒勝算咧 11/12 23:25
GP01: 那個劍氣就是所謂的"政治正確",他們還是會練劍法跟氣功滴~~ 11/12 23:27
aa1052026: 劍氣並濟在當時只要敢提 劍氣兩宗會同時殺了你 11/12 23:27
dwiee: 東方不敗如果拿的是長劍 應該早贏了 11/12 23:27
aa1052026: 只能偷偷做 不能說 11/12 23:27
pleaseask: 都假的,你不是主角練內功被武器虐,練武器被內功虐, 11/12 23:27
pleaseask: 結論是練投胎比較實際 11/12 23:27
alwaysstrong: 葵花是以內力為主的劍法 東方那是手邊沒劍才拿繡花 11/12 23:27
alwaysstrong: 針來頂 11/12 23:27
naideath: 一邊很想玩全體人 一邊很想玩全敏人 XD 11/12 23:27
dwiee: 劍氣之爭 現在看來只是清除異己的藉口而已 11/12 23:28
aa1052026: 基本劍氣宗 就是全真教與白駝山 一個進境慢但勝在穩定 11/12 23:28
aa1052026: 且越後頭越強 一個是一開始進境快但之後越來越緩慢 11/12 23:28
evilaffair: 氣頂跟劍頂的人都不多 所以比較本就是意識形態而已 11/12 23:29
Homeparty: 內功=等級,劍術=招式,等級夠高也是可以普攻砍死人 11/12 23:34
undearstand: 冲哥在西湖底跟任我行比劍的時候=> 那人橫劍一封, 11/12 23:36
undearstand: 喝道:「小朋友,你這劍法到底是誰傳的?諒來風老並 11/12 23:36
undearstand: 無如此本領。」令狐冲微微一怔,說道:「這劍法若非 11/12 23:36
undearstand: 風老先生所傳,更有那一位高人能傳?」 可以理解為 11/12 23:36
undearstand: 當時任認為冲哥的劍法比風強吧 11/12 23:36
groundmon: 兩個都練才是對的。本來分兩派就只是因為偷看葵花寶典 11/12 23:39
groundmon: 各只看一半才產生的誤解,更不要說後來比較像是無關對 11/12 23:39
groundmon: 錯的政治內鬥 11/12 23:39
naideath: 要看任交手過的是不是會九劍的風 11/12 23:40
MT6797: 兩邊都對,劍氣之爭只是主輔差異不是完全不練另一邊。 11/12 23:40
GP01: 沒提到老任有跟老風打過,頂多老任只知道老風劍術高明風聲吧 11/12 23:42
GP01: 啊對,東方練的葵花版本是從華山那裡搶來的葵花殘本 11/12 23:42
MT6797: 任應該沒跟風交過手,任可是打死不信華山派有人可以連攻黑 11/12 23:44
MT6797: 白子四十餘招不用回守。 11/12 23:45
z0: 可氣宗要練到高手人都老了 還能強多久 考慮到古人年齡的話 11/12 23:46
alwaysstrong: 明顯任我行以己度人吧 他自認劍法高強 然後就把江湖 11/12 23:46
alwaysstrong: 上的劍術名家當成跟自己一樣或不如自己 風就這樣被 11/12 23:47
alwaysstrong: 他覺得沒資格教出令狐沖了吧 11/12 23:47
groundmon: 張無忌:你說什麼練到變老人 11/12 23:48
undearstand: 對 任風應該沒交過手 但風年輕時性格張揚 不像東方那 11/12 23:49
undearstand: 麼宅 總會有些戰例讓任可以估算強度的 11/12 23:49
GP01: 老任武功的確高強啊,跟沖哥比劍好像用十套不同劍術打 11/12 23:49
groundmon: 風老什麼時後熟稔獨孤九劍的也不清楚吧,說不定任他知 11/12 23:51
groundmon: 道的是舊版本的風老 11/12 23:51
GP01: 所以老任自負不奇怪,他都對沖虛說太極劍法對上他不一定會贏 11/12 23:52
groundmon: 任後來說尊敬三人之一有風老,我個人認為是因為看到令 11/12 23:53
groundmon: 狐沖劍法,推想風的實力更高,才擺到這個位置 11/12 23:53
yaoxie: 我比較奇怪,金庸作品的少林一直都在,但整個武林變弱怎麼 11/12 23:54
yaoxie: 少林也跟著弱 11/12 23:54
GP01: 老任說沖虛劍術雖高但不一定贏的過他,老任對劍術也很有自信 11/12 23:54
bident: 所以內力到底是什麼東西? 11/12 23:54
undearstand: 主要是冲哥學成九劍後的一些操作太騷 像無內力一招弄 11/12 23:55
undearstand: 瞎十五個練家子這種事 不知道的還以為是五絕咧(誤 11/12 23:55
MT6797: 少林沒跟著弱啊,笑傲少林很猛耶,難得方丈是江湖第一梯隊 11/12 23:56
MT6797: 等級(不算東方)。 11/12 23:56
s2500205: 少林最弱的時期是倚天吧 11/12 23:56
MT6797: 其他部的少林方丈有些只有略強於一流高手。 11/12 23:56
scott032: 風還說沖要多練幾年破掌才能跟高手一較長短 11/12 23:56
mn435: 普通弟子練到老沒紫霞一樣打不贏吧 11/12 23:57
scott032: 不過整套笑傲也沒幾個高手能過九劍吧 11/12 23:57
ymsc30102: 少林寺就類似當代強度標竿錨定點之類的 裡面高手平均T1 11/12 23:57
s2500205: 華山內功很難評論 主要就是岳不群底下門人都太年輕了 11/12 23:58
scott032: 風根本是獨居太久了不知道現在武林這麼弱 11/12 23:58
shihpoyen: 少林最弱的是射鵰吧 11/12 23:58
aa1052026: 不是射鵰時期嗎 好像也只提過少林旁支 當時還在火工頭 11/12 23:58
ymsc30102: 僅次於一些主角或是Boss那些T0外掛 11/12 23:58
aa1052026: 陀事件的影響中 11/12 23:58
s2500205: 大弟子是撿來的孤兒 但在各派弟子中已經是佼佼者 11/12 23:58
aa1052026: 直到神雕才出現一個地位頗高 又跟楊過認識的無色禪師能 11/12 23:59
s2500205: 射雕就主角跟少林沒啥關係 所以不清楚情況 11/13 00:00
aa1052026: 從覺遠背誦的經文裡創出少林九陽功 11/13 00:00
scott032: 田伯光連師傅都不知道是誰還在五嶽來去自如才扯 11/13 00:01
MT6797: 最弱時期應該是射鵰,不過無色我覺得大概七子頂級。應不至 11/13 00:01
MT6797: 於遠超過江湖一流。 11/13 00:01
justempty: 李亞鵬版本的笑傲江湖深刻人心,每次打鬥都用乾冰營造 11/13 00:01
justempty: 的氣氛很到位,每次看到笑傲都會回想到劇情的畫面 11/13 00:01
aa1052026: 李亞鵬版最有記憶點的就是在海底撈工作的余滄海 11/13 00:02
s2500205: 田伯光主要靠輕功吧 打不過就跑 11/13 00:03
MT6797: 李亞鵬版最有趣是青城派武功配合變臉很有特色XD 11/13 00:03
s2500205: 五嶽沒一個輕功有練出名的 11/13 00:03
ymsc30102: 莫大應該輕功很厲害吧 神出鬼沒的到處跟蹤人 11/13 00:05
cplusplus426: 射鵰少林最弱才沒去華山論劍啊 11/13 00:07
cplusplus426: 不然少林連屠龍刀都想要了 九陰怎可能不要 11/13 00:08
scott032: 莫大根本暗殺者 存在感低落 不該出手就躺著 11/13 00:08
MT6797: 不是用有沒有去華山論劍來判斷。 11/13 00:08
MT6797: 華山論劍是當代最頂級的幾位,少林未必有,少林一直是強在 11/13 00:09
MT6797: 平均實力很強。 11/13 00:10
MT6797: 射鵰的少林遇到火工頭陀事件,掌門輩死一些出走一些,青黃 11/13 00:11
MT6797: 不接,要再一兩代才能把人才庫補回來。 11/13 00:11
plyong95084: 內力*劍術=實力 參考算平不等式 兩項均練才是最省成 11/13 00:13
plyong95084: 本的提升方式 11/13 00:13
plok0616: 我自己是覺得令狐沖的獨孤九劍 贏不了楊過的玄鐵劍法 但 11/13 00:15
plok0616: 是如果是會吸星大法的令狐沖 還能用劍吸收別人內力為己 11/13 00:15
plok0616: 用 也許才有機會 11/13 00:15
conpansate: 好了啦 劍宗都被趕出門派惹 11/13 00:24
lucifer666: 由劍入氣才是合理的方式 11/13 00:28
vinc4320: 劍宗跟氣宗的鬥爭 是屬於政治鬥爭 根本跟哪個強沒有關 11/13 00:28
vinc4320: 係 11/13 00:28
s22610069: 令狐沖最後不是學會易筋經了 吸星大法也沒副作用了 內 11/13 00:35
s22610069: 力應該很高吧 而且獨孤九劍也沒學全 反正後面金庸沒寫 11/13 00:35
s22610069: 也只能自己腦補 11/13 00:35
GP01: 不只劍氣宗鬥爭是政治鬥爭,笑傲江湖裡講的幾乎都是政治鬥爭 11/13 00:39
s7172001: http://i.imgur.com/fnlO23l.jpg 11/13 00:40
s7172001: 9月才有人講過 11/13 00:40
BleachDeath: 任我行在坐牢時.是說風清揚雖然劍術出類拔萃.但是華 11/13 00:46
BleachDeath: 山劍宗劍法有其極限.不可能連攻黑白子40餘招而黑白 11/13 00:46
BleachDeath: 子無法反擊.所以他們兩個雖然沒交手過.但是從劍宗劍 11/13 00:46
BleachDeath: 法可以推估水平...至於九劍與重劍誰強.從獨孤的墓誌 11/13 00:46
BleachDeath: 銘可以知道..重劍是中年內力強盛所使用的劍法.晚年 11/13 00:46
BleachDeath: 則累積、見識過大量各式兵器招式才創出九劍.所以重 11/13 00:46
BleachDeath: 劍九劍誰強.我選九劍.草木竹石均可為劍.比重劍這種 11/13 00:46
BleachDeath: 有特殊兵器才能用的強多了 11/13 00:46
rx932239xr: 紫霞二流內功的話氣宗怎練都二流,岳還要偷用三仙劍 11/13 01:04
JusufNurkic: 事實上一般人學會三仙劍就很強 11/13 01:06
JusufNurkic: 氣宗不知道要練多久才能達到 11/13 01:06
xiaohua: 怎麼三百多樓了還沒提到張教主不用內力只用太極劍法就打 11/13 01:06
xiaohua: 敗阿大 11/13 01:06
shihpoyen: 「劍雖木制,但在他九陽神功運使之下無殊鋼刃。」 張無 11/13 01:23
shihpoyen: 忌那場應該是有用內力的 11/13 01:23
xiaohua: 欸?趙敏不是禁止他用嗎?張教主偷偷來?! 11/13 01:58
shihpoyen: 沒印象趙敏有禁止他用內力 11/13 02:10
xiaohua: 對,剛剛重看了一次,沒禁止用內力,是我記錯了orz,一直 11/13 02:18
xiaohua: 想說他臨陣學太極劍法是因為趙敏禁止用他用原本的武功, 11/13 02:18
xiaohua: 結果不是 11/13 02:18
alwaysstrong: 樓上看的是張敏 不是趙敏XD 11/13 02:19
xiaohua: XD 11/13 02:22
SCLPAL: 新版上集沒看,下集轉到剩最後,不知道差多少 11/13 02:41
stvn2567: 劍宗也不全然捨棄內功 看看和令狐沖交手的其他劍宗遺族 11/13 03:10
stvn2567: 就知道了 只是劍宗更偏重快劍使內功的重要度不那麼高也 11/13 03:10
stvn2567: 沒那麼必要罷了 11/13 03:10
a28200266: 強就是強 輸了講那些都沒有意義 11/13 03:23
pgame907: 金庸不是都在強調內力嗎 11/13 04:11
k798976869: 錯的 氣很難練 他們平均壽命也不長 11/13 04:37
k798976869: 你至少要練60年才強 但是一般人才活到2,30就死了 到死 11/13 04:38
k798976869: 都還是廢咖 11/13 04:38
leviathen: 其實就是假議題,兩者皆重,只是資質時間有限,應該挑 11/13 05:44
leviathen: 擅長的為主先精進,輔修另一派,這樣才能最大程度加速 11/13 05:44
leviathen: 門下弟子武功實力。用氣用劍都是殺人,有差嗎? 11/13 05:44
plok0616: 但是獨孤求敗的晚年創九劍時 已經內力深厚了 和沒有內力 11/13 06:46
plok0616: 的令狐沖的九劍相比 還是要過的重劍會比較強 九劍如果有 11/13 06:46
plok0616: 深厚內力才會更相得益彰吧 11/13 06:46
TTC805155: 就金庸自己出反自己套路的作品不是嗎 11/13 06:55
plok0616: 楊過* 11/13 06:58
gustavvv: 劍和氣只是權力鬥爭的藉口而已 11/13 07:11
louise13: 屁,你就是沒看過越女劍還有古龍的阿飛 11/13 07:37
phix: 爭權而已 中國人最愛搞這套 11/13 08:09
linceass: 眼光狹義才會二選一 11/13 08:13
ceremonial: 找個藉口排除異己而已 岳不群的招牌還是紫霞神宮呢 11/13 08:18
kideram: 內功強代表一切?張君寶要是沒楊過在旁指導早就被蒙古三 11/13 08:30
kideram: 傑宰了 11/13 08:30
tw15: lio220rap說的很正確 反正氣會了劍也好上手 11/13 08:43
tw15: 但只有劍就是要9劍那種外掛不然沒救 11/13 08:43
tw15: 紫霞是很多功能 笑傲裡岳跟旁白都有說如果令狐那時後有 11/13 08:46
tw15: 紫霞能幹嘛能幹嘛 岳也有運用一些功能 11/13 08:47
tw15: 最基本就是會自動沖穴 自動療傷 11/13 08:47
tw15: 主動可以耳清目明 看的很遠跟聽到遠處的聲音 但這個頗耗內力 11/13 08:47
tw15: 運在劍上還有掌上就能打斷別人劍之類的 11/13 08:48
RLH: 道理就跟巨巨肌肉再大 也抵擋不了刀劍子彈一樣吧 何況肌肉還 11/13 08:53
RLH: 比內力可見 11/13 08:53
alvin611112: 要打敗沖哥的劍法 除非只攻不守拚同歸於盡 11/13 09:26
x50044s8: 不知道,不如你去練看看? 11/13 09:27
bumingjiueli: 避邪葵花不是改過設定 那是說東方會這麼難打 非因 11/13 09:28
bumingjiueli: 他內力奇高(實際上內力確實超強) 而是因為速度太快 11/13 09:29
bumingjiueli: 是敗因的問題所在 不是否定東方內力的強 11/13 09:29
bumingjiueli: 而東方能這這樣快到靠北 正是也是因為靠葵花練得的 11/13 09:30
bumingjiueli: 超強內力 11/13 09:30
revon: 氣宗要培養很久才能出材,但是門派鬥爭會給你時間培養嗎? 11/13 09:53
revon: 以星海爭霸舉例,可以農小狗不農,要等刺蛇出來?早就被快 11/13 09:53
revon: 攻打死了 11/13 09:53
revon: 紫霞aka葵花寶典入門篇,差別在於是原版閹割,勝在修煉後內 11/13 09:55
revon: 力高厚,輸在沒有其他附加特性 11/13 09:55
MoriNakamura: 突然想到,那女性能直接爽練葵花寶典跟辟邪劍法嗎 11/13 13:07