Re: [閒聊] Vocaloid 是不是被 Vtuber 壓著打？

[uodam64402 (菜花被河蟹)]

※ 引述《ngc7331 (零點零)》之銘言：
: 不過認真來說這兩個真的不是同個東西VOCALOID更像是作曲者的媒介
: 透過初音這個共同體達到音樂交流的目的
: 某方面來說這個交流感不太可能被真人取代
: 畢竟要與真人合作就需要溝通
: 我讓初音唱歌就是我自己的事情
: 而影片上了之後初音就是一個tag
: 讓人有機會點進來聽

其實Vocaloid、UTAU、CeVIO、Synthesizer IA等軟體，
現在的定位會更像是「Demo」（日文稱作「仮歌」）。
有了它，不太會看譜讀譜，但音感不錯，有待發展的翻唱歌手或新人同音歌手，
能得以因作編曲人使用該類軟體，而能較快速的唱出作編曲人／製作人想要的感覺。
算是減少歌唱訓練的有利工具。

至於公開出版以上述軟體製作的歌曲，並且同意二創與釋出INST的行為，
就有點像是「公開徵稿」的意味了，一方面是聆聽各界翻唱歌手的演唱詮釋，
去反饋作編曲家對往後作品的製作能更加完善或創新，
另一方面是以多位翻唱歌手的人氣帶動，使作編曲家的人氣也能被提攜。

: 但Vtuber確實取代，或者說佔掉了某個位置
: 歌い手、同人歌手的影響力確實可見的被削弱了
: 雖說他們多半因為網路活動也有一個虛擬身分或造型，
: 但這股Vtuber的潮流使他們也做的更徹底，
: 這也算是證明了這種活動方式被接納了吧

我反倒不認為是「取代」或「佔據」，如果只看社團／個人勢族群是這樣。
就如同我在別的地方曾說「個人勢或小社團Vtuber出版的原創曲，也可被稱為同人音樂」
而且自從初音未來風潮起來，外加ClariS（第一期）、EGOIST的發展，
外加過往不少演唱Galgame相關曲的歌手，都沒有露面，部分只有虛擬圖畫形象。
因而造成不少在NICONICO或Youtube演唱的歌手，都逐漸發展出虛擬圖畫形象。
且真正在實際舞臺表演時，都不允許拍照，
甚或像「片霧烈火」拿個形象模似的頭套，遮住自身面貌來演唱的也有。

因此到了Vtuber模組建立管道多元，且建置成本逐漸減低的近年，
不少此類的歌手，都開始以自身過往的形象，擴充建立出符合自身特色的Vtuber模組。
我個人認為，這算是「不露面／二次元形象歌手」進化表演形式的過程與結果。

: 雖然上面這麼說
: 但我覺得真的要鬥蟲的話又有點麻煩
: 因為前幾年歌い手/P主自唱並與音樂公司簽約的趨勢關係
: 像是米津、Eve都是數首YouTube破億歌曲，Ado聲勢也一路往上隨著航海王電影更猛
: https://youtu.be/YH6xhIq_Yi4

其實這還要提到一個Vtuber早期發展過程，
以及翻唱／同人歌手名氣到商業化門檻的問題，
實際上，那些早期掌握動物捕捉、2D Live與3D技術的公司，
是以技術力和商業行銷能力，吸引一些還不到能夠商業化，
但在人氣與發展潛勢具有的同人原創／翻唱歌手，
最後以組團的形式來匯聚人氣，從而突破門檻到商業化主流。

這比在Vocaloid軟體盛行的2008～2015年間，以選拔或作編曲家挑選，
使極少數量翻唱／同人原創歌手進入商業化層級，人員晉升流動的速度還快了不少。
但是作編曲家的階級流動，本來就較歌手或聲優來得容易提升，
Vocaloid軟體的盛行只是加速了這方面的進程；
只是現在相關軟體的創作風潮回歸到平淡時期，
在現今Vtuber時代還有沒有值得期待的P主，就很值得深思了。

: （說起來Uta在網路的經營、技術其實也很有Vtuber的影子，
: 大概未來Vtuber畢業光了這種表演形式也會留存吧？）

你說的是UTAU軟體嗎，實際上現在有若干CeVIO或Synthesizer IA，
都有徵用現在或退役的Vtuber作為聲源了。
一時間想不起來那個最有名退役的是哪位，只知道花譜、柚子花這兩位Vtuber。

: 我覺得目前多數Vtuber因為角色設定成分還算重的關係，所以演繹的內容似乎會受限，
: 還沒辦法做到像上面那些歌手一樣，這算是有優有劣。
: 我自己在聽Vtuber的歌的時候很容易理解成角色歌，所以沒有對上感覺時加成會減弱，
: 反過來說角色的脈絡和歌的適性很高，我就會覺得比一般翻唱更讚，
: 也就是說在選曲或是作曲上Vtuber應該要更講究，因為這些其實和角色有關。

其實我覺得角色設定，還要配合該歌手的聲線與音域特性，
而且角色設定嚴格上也不會侷限於Vtuber上，任何同人樂團或同人歌手，
多少都會有因為歌曲與表演風格，抑或是圖畫形象，而塑造的既定印象。
更何況，有少數雖然不是狹義Vtuber（或當時不是），但也有一些自我介紹歌曲，
或是和過往發展脈絡相關的歌曲也存在著。

【MV】わたしがわたしに至った10の理由 -本気モードver.-
（Vocal: 藍月なくる）
https://youtu.be/VFFvbPZr-xI

がんばれ！受験生（Vocal: nayuta）
https://youtu.be/hOWArUmqaks

相反地，Vtuber現在也有不少打破固定印象，或是嘗試新表現風格的情況，
而一些去客串某作編曲家專輯演唱的Vtuber也有不少。

: 以上，歡迎交流交流

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推 ngc7331: 是不小心寄到我這嗎XD
→ ngc7331: 不過我不覺得是Vtuber從歌手進化過去的，是剛好最後發現
→ ngc7331: 同條路，但一開始顯然是另一批人在走這條路
→ ngc7331: 比較像是歌手（甚至是集英社）從中學習到原來可以用Vtube
→ ngc7331: r這種方式行銷自己
推 trnkcity: 他說的Uta應該是海賊王劇場版女主角，還有你是不是把Ce
→ trnkcity: Vio 跟SynthV AI打成IA了@@
推 leo125160909: 廢文還這麼認真幹嘛