Re: [閒聊] 人類政體可以極端到什麼程度?

[harrison304 (TORATORA)]

※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: 就最近在玩hoi4的tno模組
: The New Order: Last Days of Europe
: 然後玩了個俄羅斯君主制極右派的謝爾蓋·塔博里茨基
: 最後的結局精神失常用毒氣覆蓋好不容易統一的俄羅斯，死了超多人
: 還搞了個名詞叫亞人類
: 史達林、普丁這類獨裁者在這個極右派的獨裁者底下都還算溫和了
: 那現實人類政體能夠極端到什麼程度啊?
: 因為就算是北韓伊朗也沒把自家國民全部殺光
: 德國納粹還是有不少的德國人能夠受益
: 赤柬好像已經是獨裁世界最極端的了
: 真的無法想像生活在超極端的國家是甚麼感覺
: 好險現實極端主義者還停留在嘴巴說說的層級

因為學不來那些無腦洗文章數的文，借用這篇蹭一下騙個發文數
沒有甚麼ACG點抱歉了=w="

以近代來說，赤柬算是最標準的例子了吧?
有興趣的話可以去看《他們先殺了我爸爸》這部片，算是能初窺這起近代大悲劇的一小角


而造成龍諾(朗諾)會搞出這齣種族自滅大慘劇的原因，有蠻多方面可說

首先是類似老俄那套以推倒階級之名而行的政治鬥爭
柬埔寨國內可能的反動勢力，以及可能受到西方文明"污染"，
會外語、受過外國教育過的都會被清算

再來是類似老希的菁英種族主義，高唱大高棉民族才是正統。
凡有越泰等血統，或之前與越泰有接觸者也會被實行清算

還有類似老共大躍進那套將勞動人口下放農村，企圖搞一畝田養十萬人的玩法
直接性的造成國內大飢荒，而體弱無法勞動的不用說...
或乾脆一點，正因為無法供養這麼多的人口，就直接找個罪名把人清算掉的事蹟也不少

根據我聽到柬埔寨的本地朋友說，
當年只要你皮膚太白，甚至戴眼鏡、用金邊方言說話，都有可能被安個罪名丟去集中營...

簡單說上世紀初，無分極左極右派，把人類社會搞出大滅絕的要素，赤柬大概都有...XD

而當整個大清算的齒輪開始啟動後就很難停下來，
赤柬當年對於整個國家的"革命"與"改造"是近乎於瘋狂，

集中營的監管者得到了權力後腐化不說，
他們也必須保證"業績"有達標，否則不知道會不會下一個被清算的就會是自己...

就這樣一直清算一直殺，殺著殺著就消滅了二、三百萬人
(包括不在帳面上的，有可能達到四百萬人，也就是柬埔寨近1/3人口)

而這造成的下場，就是今天柬埔寨老一輩識字率極低。
也直接造成他們00年之前，國家發展速度連隔壁那個與世無爭的寮國都不如的原因

(不過他們有吳哥窟和世界各國的"超"慷慨援助，近年有開始好轉。
是說吳哥窟和赤柬的這段歷史根本是超強大BUFF...)

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補個ACG點(AC_in點?)
https://imgur.com/a/plUrs9E

因為當年殺了太多人，
今天的柬埔寨街頭確實真的不容易看到本地的老年人
除了首都金邊還比較能見到一些
鄉下一點的地區真的都只有30來歲的年輕人和孩子到處跑

接下來十年的人口紅利絕對會是世界前茅的國家
(當然...一堆有錢的華人或老外跑去鄉下買16歲當新娘的新聞也是常常耳聞...)

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推 forsakesheep: 現實不需要邏輯
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:27:44
推 yougenmi: 吳哥窟是什麼超強大BUFF？
世界奇觀的觀光人潮和關注度，
就算不知道柬埔寨的人，也知道有個世界奇觀叫吳哥窟(Angkor Wat)
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:33:20
→ ya01234: 觀光，世界知名的古蹟能有個不錯的收入，不過這樣來講疫
→ ya01234: 情期間他們也蠻慘的吧
暹粒(吳哥窟所在地)的財政直接極凍。
認識的暹粒朋友家開旅館，他爹娘直接停業一年回鄉下打工去
推 ithil1: 看標題我只想到赤柬 沒有之一
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:35:11
→ chunlin05: 吳哥窟一堆法國企業 我去玩時記得機場也是法國在管
推 jupto: 其實赤柬的這段歷史也確實造就了他們現在經濟成長的優勢
→ jupto:  雖然從人權的角度來說是悲劇 但是從國家來看還真不好說
→ chunlin05: 還有只能做越南航空進去 超級抖的飛機
→ chunlin05: 七樓笑死 我去殺你家人你再跟我說經濟成長好
確實以人口紅利的角度來說，柬埔寨未來的發展還蠻值得期待，
這是直接"受益"於赤柬的原因。

不過赤柬前的金邊，當年可是有"小巴黎"的稱呼，
金邊在二戰後的那時代還曾經是東南亞的觀光與學術盛行地呢。
而一切都因為赤柬，被一夕歸零...
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:38:49
推 Cassious: 馬克思要是活過來看到他的學說被扭曲成這樣，還造成這
→ Cassious: 種人為浩劫，不曉得會不會氣到或羞愧到再死一遍
→ dz01h: 無差別幹掉1/3人口，清洗知識分子怎麼看都是對經濟重大打擊
→ dz01h: 你覺得他們現在欣欣向榮也只是因為剛爬出萬丈深淵而已
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:41:45
※ 編輯: harrison304 (1.171.174.100 臺灣), 11/16/2022 09:46:31
→ jupto: 也有說法是馬克思提出思想時的資助者本來就是為了自己利益
→ jupto: 搞出這些人為浩劫 所以馬本人早就知道會變成這樣了
推 vovoson: 馬克斯就是現代孔子而已 學說有利統治者階級就被拿來用再
→ vovoson: 神話一下死人 反正又不用給他錢
→ jupto: 回chu大 如果我家有一堆病了老了的人 只有少數人能賺錢養家
→ jupto:  如果有一天這些無法賺錢的人被屠殺 那無疑是對我家庭經濟
→ jupto: 是改善啊
→ blackone979: 因為赤柬直接把國家毀到滅亡邊緣 然後現在好不容易開
→ blackone979: 始復興起來 當然速度顯得比其他國家快 這叫受益？是
→ blackone979: 你的起點已經比別人低太多吧
→ jupto: 問題是從比較其他同起始條件沒這段經歷的國家 它現在的狀況
→ jupto: 也沒比較差 未來的發展性又更高啊
推 moswu: 這種說法不就薩總的理論，不過誰要當變灰的1/2？
→ tim910282: 邪教就是極端政體的縮影啊
推 curlymonkey: 笑死 不屠殺那些菁英 現在不會那麼慘啦 未來發展受
→ curlymonkey: 益於赤柬根本笑死人
→ Giganoto: 雛妓bad
推 snocia: 赤柬的自我種族滅絕算是人類史上唯一的特例了
推 CrazyCycle: 波布啦，怎麼變朗諾
推 mouscat: 赤柬完美的實現了共產主義者最極端的政治制度實驗 結果
→ mouscat: 就是那樣 只能說最恐怖的政府不是貪污犯罪者建立 而是理
→ mouscat: 想主義者建立的
推 w5553819: 赤柬的行為白目到連隔壁越共都受不了.直接出兵打爆他XD
推 NicoNeco: 原文哪有說欣欣向榮? 我覺得很中立的把優缺點都帶到
推 jackjoke2007: 看哪 是世界奇觀 “叮”
推 MarchelKaton: 赤柬是波布，朗諾是被赤柬趕下台的前總統
推 zzzdragon: 失控的理想主義者可能是世上最危險的生物
噓 s8018572: 啥？ 赤柬是波布 屠殺的也是波布（pol pot) 雖然龍諾沒
→ s8018572: 有好到哪裡去 但你這樣寫錯 不行
→ s8018572: 波布還是去法國留學國的呢 他自己可能有“混血” 還這
→ s8018572: 樣搞其他人 一堆亞洲殺人魔要馬去法留學 要馬去蘇聯 去
→ s8018572: 蘇聯學殺人還可以理解 在法國學就有點扯了
→ s8018572: 吐斯廉活著出來的沒幾個
→ s8018572: 殺人造成經濟成長的優勢 奇怪旁邊兩國殺的人沒你多 經
→ s8018572: 濟成長都屌打柬好不==
→ s8018572: 洪森現在也很垃圾 他是被pol pot迫害的其中前赤柬人 越
→ s8018572: 南支持的人其中之一
推 DarkHolbach: 赤柬哪有帶來什麼優勢，死了一代的知識份子
→ DarkHolbach: 如果你覺得經濟成長高那確實，畢竟從廢墟重建隨便成
→ DarkHolbach: 長率都很高