→ turnRator: 古墓奇兵？11/12 20:11
推 foget: 你是不是在找 魔物獵人11/12 20:11
推 w5553819: 看火器發展程度啊.火繩槍那種就是兩種並存.不見得衝突11/12 20:12
→ ash9911911: 弓箭:無聲暗殺 可回收箭矢 火槍:突突突11/12 20:12
→ minipig0102: 你是在說戰國時代嗎11/12 20:12
→ w5553819: 現代槍械那種就會嚴重壓縮弓箭在戰場的用途了11/12 20:12
→ yam30336: 現實啊，不過是弩箭11/12 20:12
→ yam30336: 弩還是有火器沒有的優勢11/12 20:12
推 iamnotgm: 世紀帝國2了解一下11/12 20:12
世紀帝國2跨越的時代太長了
→ ash9911911: 不過通常用弓箭的時代火槍都還不到能連發的程度 頂多11/12 20:13
推 Yanrei: 就弱化火藥吧，跟弓箭互有優缺這樣11/12 20:13
→ yuizero: 三國和戰國都有弓弩 火藥。你覺得故事不好嗎？11/12 20:13
三國哪個情節有火藥？
→ ash9911911: 就是弓箭出手快ㄅ11/12 20:13
有些作品有連發火槍出現
例如戰鎚
→ yam30336: 箭矢比較不會有專一性，撿到就可以用11/12 20:13
→ Yanrei: 然後大型火炮就對魔法之類的11/12 20:13
推 visco: 你是不是在說中世紀末期？11/12 20:13
中世紀末期火槍還沒發展得很好
弓箭或弩還是戰場主流
其他人提到的戰國時代比較接近
就是在戰場上弓箭或火槍都很常見
推 phoenix0710: 成本？11/12 20:13
推 sam09: AOE2 長弓 vs 土火11/12 20:13
推 deathslipkno: 明日方舟 銃槍類大部分只能由某特殊種族使用11/12 20:14
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.90.172 臺灣), 11/12/2022 20:16:15
→ asiakid: 你484在找:藍波 11/12 20:14
→ linceass: 看設定吧 有些槍用魔石跟魔力 根本不用火藥11/12 20:15
推 iwinlottery: 藍波11/12 20:15
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.90.172 臺灣), 11/12/2022 20:18:11
→ JesterCheng: 消音效果 奇幻元素只要補上賜福詛咒之類的就搞定了 11/12 20:18
→ v9896678: 武器能發揮的攻擊力看使用者，這種設定直接消除掉熱兵器11/12 20:19
推 theone5566: 科技跟魔法素材衝突就可以了11/12 20:19
推 Pietro: 迪士尼的花木蘭11/12 20:19
→ v9896678: 優勢11/12 20:20
推 zzro: 現代弩只有特種部隊有些會用的樣子 不過也還是有在用 11/12 20:20
推 danielqwop: 速度，成本，數量，可信度 11/12 20:21
→ v9896678: 不然就是人均超級真新人蠻力頂天，然後弓箭材料能夠頂住 11/12 20:21
→ v9896678: 全力使用之類的11/12 20:21
推 imruck: 火藥性能還在黑火藥時 弓箭的殺傷力比子彈還大 後來才逆轉11/12 20:21
→ v9896678: 也可以箭矢可以附魔範圍更大，也更好回收，使用不會因為11/12 20:22
→ v9896678: 火藥爆炸而讓附魔出現問題11/12 20:22
→ imruck: 以前鹿皮是可以擋子彈的 你就知道以前火藥威力有多弱11/12 20:23
→ class21535: 鷹眼：11/12 20:23
→ v9896678: 我記得那更多是子彈設計和槍管設計的問題吧 11/12 20:24
推 lljjfrdr1: 直接神射手天生神力就好了 11/12 20:24
→ v9896678: 沒有這兩者就是狗屎槍 11/12 20:25
推 peterw: 爭什麼？摻在一起做成爆炸箭啊11/12 20:25
推 lljjfrdr1: 種族力氣大、眼力好玩弓，其他人玩火槍 11/12 20:26
推 owo0204: 機械能怎樣都不可能贏過化學能的 11/12 20:26
推 AdventurerCC: 參考世紀2或世紀3啊，火器還有個問題是相關工藝和 11/12 20:27
→ AdventurerCC: 後勤體系必須先建立起來，弓箭的需求就小多了11/12 20:27
弓箭後勤需求比火槍少，
但訓練時間就比較長了，
對精靈可能沒差，但對人類就不一樣
→ owo0204: 力氣大眼力好更該玩槍 力氣大代表能使用更大更重火力更 11/12 20:27
→ owo0204: 強的軍火11/12 20:27
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.90.172 臺灣), 11/12/2022 20:29:39
→ ash9911911: 力氣大過來給我扛加特林啦 玩什麼弓(X 11/12 20:28
推 lljjfrdr1: 其實就是火藥能量 跟 生物能量，誰更大的問題..... 11/12 20:28
→ Everforest: 阿不就世紀帝國 11/12 20:28
→ scott032: 不就藍波 11/12 20:28
推 scottfirst: 問就是源石技藝 11/12 20:29
→ lljjfrdr1: 還有利用率誰更高問題 11/12 20:29
→ imruck: 機械能當然可以贏過化學能 你知道150磅十字弓能打穿防彈衣 11/12 20:29
→ scott032: 兩者根本不衝突 11/12 20:29
推 owo0204: 其實是要看你對付的目標是什麼，不然單以殺人來說其實弓 11/12 20:29
→ owo0204: 弩就夠了，手槍都已經火力溢出 11/12 20:29
以戰鎚舉例的話
如果有個混沌武士朝我衝過來
我個人覺得拿火槍射他才能確實擊倒
只用弓箭感覺他還是砍得到我
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.90.172 臺灣), 11/12/2022 20:32:52
→ scott032: 一堆殭屍作品也是殭屍會被聲音影響 反而冷兵器比較強11/12 20:30
→ ocarina2022: 列出優缺比較平衡各自火力上限 這樣哪種武器都能上場11/12 20:33
→ ayaneru: 藍波演過了11/12 20:34
→ ocarina2022: 像現代兵器這種過於有效率的武器就會壓縮其他武器的 11/12 20:34
推 owo0204: 弩箭射穿防彈衣你得看是什麼防彈衣，大部分本來就不是設 11/12 20:34
→ owo0204: 計用來防弩箭的11/12 20:34
→ ocarina2022: 使用空間或著根本就沒有機會派上場 11/12 20:35
→ v9896678: 是要多大多重，朵拉巨砲嗎 11/12 20:35
→ jaguarroco: 弓可以射響箭、毒箭、箭綁繩索、箭綁信件等特殊功能 11/12 20:35
推 warusan: 明日方舟 11/12 20:35
→ warusan: 一種名叫海嗣的生物能慢慢適應任何攻擊手段，甚至連空間 11/12 20:35
→ warusan: 等級的攻擊也能適應，了解這一特性後，基本上沒什麼人會 11/12 20:35
→ warusan: 使用熱兵器對抗海嗣，都在用冷兵器對抗 11/12 20:35
推 gn00465971: 摻在一起做火藥箭啊 11/12 20:36
→ jaguarroco: 而且弓還能練曲射這種火槍不太考慮的技術 11/12 20:38
→ scott032: 巨人機人跟戰鬥機一起的世界觀才比較難說得通 11/12 20:38
→ scott032: 有戰鬥機根本不需要機人了11/12 20:38
→ v9896678: 機仁要合理化可能反而很簡單，畢竟這鬼東西光是能動就是11/12 20:38
→ v9896678: 奇蹟了11/12 20:39
推 owo0204: 火器的曲射 你是說迫砲嗎11/12 20:39
推 loboly: 藍波11/12 20:39
→ ash9911911: 不過機人戰機並存的世界觀機人的戰力都是屌打戰機居多11/12 20:40
→ v9896678: 有戰鬥機也還是有戰車的11/12 20:40
→ ash9911911: 你可以當成戰機是步兵 機人是坦克11/12 20:40
推 raider01: 戰槌的弓很多都有上魔法不能比＝ ＝11/12 20:40
推 ya01234: 史實火槍弓箭並用一段時間，至少在16世紀都是這樣 11/12 20:40
→ v9896678: 像是魯路修那種，陸地戰用好用滿 11/12 20:41
→ raider01: 然後戰槌裡面一堆能硬抗子彈的鬼扯單位......11/12 20:41
→ ya01234: 是說一把弓的製造過程，其實不輸火槍 11/12 20:42
→ spfy: 藍波演的超自然(???? 11/12 20:43
→ scott032: 弓一堆土著都會做了 火槍就算最弱的也比弓複雜吧 11/12 20:43
→ JesterCheng: 奇幻種族的吹箭應該就跟火槍差不多吧 11/12 20:45
→ shuten: 藍波 11/12 20:46
推 owo0204: 土著的爛弓跟製作精良的戰弓根本不同等級的 11/12 20:47
→ ash9911911: 傳統製弓工藝一把講究弓的製作期可以拉到年以上 11/12 20:49
推 kitty2000: 有些作品有火藥不一定有火槍 11/12 20:50
→ kitty2000: 火藥也不多 11/12 20:50
推 owo0204: 戰弓其實很難照顧 保養很麻煩 11/12 20:52
推 a05150707: 早期的槍管做起來也很麻煩11/12 20:52
推 sdd5426: 你要怎樣的合理 這種東西不是作者說得算嗎11/12 20:52
→ a05150707: 你要怎麼得到一根密封性良好的中空金屬管?11/12 20:53
推 forgetme: 日本戰國時代基本就是這樣，當時火槍昂貴但是威力大，11/12 20:55
→ forgetme: 但是弓箭威力也比沒有想像中小，亂箭密集射出加上從空11/12 20:55
→ forgetme: 中掉下來的動量足夠射死一大票當時基本上沒有裝甲可言11/12 20:55
推 DarkKnight: 弓箭相對靜音 然後 帥11/12 20:55
→ forgetme: 的雜兵足輕。所以戰國時代（畢竟跨度了將近100年）很長11/12 20:55
→ forgetme: 一段時間基本上是火槍和弓箭並存，但是到了後期的那些11/12 20:55
→ forgetme: 諸侯們已經轉型成戰國大名，幾乎都盡可能的配備火槍。 11/12 20:55
→ forgetme: 到戰國時代尾聲的時候弓箭基本上已經式微了。 11/12 20:55
→ DarkKnight: 藍波411/12 20:56
推 owo0204: 對無甲目標來說弓箭跟火槍也沒什麼差 人肉跟紙糊的沒兩 11/12 20:56
→ owo0204: 樣 11/12 20:56
→ zzz71084482: 16世紀的火槍打一發裝一發，而且火藥容易濕，更別說 11/12 21:00
→ zzz71084482: 打完之後霧到靠背根本看不到戰場情況 11/12 21:00
推 yuyujack: 擅長魔法的種族像妖精用弓箭 箭矢可以用魔法buff甚至射 11/12 21:01
→ yuyujack: 魔法箭 其他擅長科技的種族 例如矮人 使用火藥 11/12 21:01
→ zzz71084482: 冷兵器也沒有這麼弱。被開一口你就動彈不得了 11/12 21:01
→ bnn: 槍管科技比你想像的難很多 火藥本身還是炸藥用途 11/12 21:02
→ zzz71084482: 說到底是現代的槍械太猛了，又準又遠又痛，且彈藥方 11/12 21:03
→ zzz71084482: 便攜帶，才造成冷兵器式微11/12 21:03
推 dulinove: 魔獸爭霸裡面也是一堆弓箭火槍對抗11/12 21:03
推 owo0204: 槍也沒那麼難做 8+9都能土炮出能射死人的槍了11/12 21:05
→ ya01234: 不用到現代，19世紀左輪手槍發明、彈殼底火被發明後，熱11/12 21:05
→ ya01234: 兵器的單兵戰力就比手持冷兵器的單兵高了11/12 21:05
→ norefish: 火藥跟弓箭常出現的還有爆炸箭啦 然後迷霧的二部曲 就11/12 21:05
推 fluffyradish: Farcry系列…AC的梟雄11/12 21:05
→ norefish: 還有用弩的 為了避開金屬彈頭11/12 21:06
→ owo0204: 要講製作難度要先指定好是什麼品質規格的東西，軍規 精 11/12 21:06
→ owo0204: 良的東西不管是弓弩還是槍基本上都很難做 11/12 21:06
推 leptoneta: 火槍可以上刺刀對抗騎兵 這點就是弓弩比不上的11/12 21:06
推 storyo11413: 奇幻世界可以上祝福阿，用弓箭有加護傷害比火藥高 11/12 21:08
推 P2: 太閤五 刀槍苦無大戰 11/12 21:08
→ bnn: 不是只有做出來啊 你要能用還要標準化規格化生產(包含子彈) 11/12 21:09
→ ash9911911: 弓弩可以上刺刀啊 弭槍XD 11/12 21:10
→ bnn: 這些觀念要出來你基本上就搞出一整套(不含蒸氣動力)工業革命 11/12 21:10
推 owo0204: 弩也有刺刀啊 11/12 21:10
→ bnn: 不然子彈手工大小不一致 分分鐘炸膛給你看 11/12 21:11
→ bnn: 弓弩這種差一點手工的都沒這麼要求 11/12 21:11
推 leptoneta: 那就去找一把長兩公尺的弩 不然和匕首是一樣的東西 11/12 21:11
→ storyo11413: 槍枝方便真的是各種技術突破才好用 拿掉一些技術就好 11/12 21:12
→ ya01234: 沒這麼快標準化啦，火槍製造的方法還是舊時代鐵匠工坊那11/12 21:12
→ ya01234: 一套造出來的11/12 21:12
→ ya01234: 槍管怕炸膛，就不要造的太緊密就好11/12 21:13
→ ya01234: 而且基本上有中世紀晚期生產的體制，一定能量產火槍，不11/12 21:15
→ ya01234: 然不會一把種子島這麼好在日本複製推廣11/12 21:15
→ bnn: 最早期手動自己包火藥的那種啊 包多了連槍管材料都炸的那種11/12 21:15
推 DoGW2002: 艦娘，弓箭是空母用來叫出飛機的，大砲就普通大砲11/12 21:15
推 shanjie: 真實版的描寫就黃金神威吧～11/12 21:17
→ shanjie: 雖然沒有魔法就是11/12 21:17
推 alucard6310: 漂流武士？那部不就並存？ 11/12 21:21
→ kusotoripeko: 很多歐美歷史影劇yt很多，故事約14~18世紀就是火槍11/12 21:29
→ kusotoripeko: 和冷兵器並存，射幾發火藥然後拿刀/茅、上刺刀衝鋒 11/12 21:30
推 nrxadsl: 精靈為什麼就不能拿火槍？這啥荒謬設定 11/12 21:30
因為奇幻世界精靈幾乎都很會射箭
要是精靈也用火槍
那別種族就不用玩了
推 cosmosbird: 你是不是在找漂流武士 11/12 21:30
→ kusotoripeko: 還有把火槍的支撐架拿來扁人的 11/12 21:31
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.90.172 臺灣), 11/12/2022 21:36:44
推 tmwolf: 早期的槍除了威力大以外沒優點，大聲、發一槍就要清一次換 11/12 21:39
→ tmwolf: 彈時間長、打不準彈丸亂飄，就算是現代，噪音和火光問題還 11/12 21:39
→ tmwolf: 是輸給弓矢 11/12 21:39
推 w5553819: 其實早期火槍的噪音跟氣味算優勢.大家還沒習慣以前那個 11/12 21:40
→ w5553819: 很容易造成敵軍恐慌(馬也會受驚嚇).習慣後就沒效了XD 11/12 21:41
→ ms0552764: 全戰系列不就告訴你了。 11/12 21:41
→ ms0552764: 弓一路從火繩槍、燧發槍對決到針發槍 11/12 21:44
推 Lunarclo: 奇幻一點就魔法設定，現實一點就價格或連發速度 11/12 21:56
推 Lunarclo: 以前燧發槍那個精美的擊發前置和精準度，還說拿弓實在 11/12 21:58
推 peloma12: 火槍打徹甲，弓打屬性啊 11/12 21:59
推 kimokimocom: 一定是弓強 火藥要嘛一發打死人 那就沒看點 11/12 22:00
→ kimokimocom: 要嘛就打了有點痛 那不如用箭還能隨手取得 11/12 22:00
→ AirPenguin: 你是把現代用弓打獵的當棒槌嗎 11/12 22:06
推 ted010573: 要合理化還有個方法就是技術獨佔,假設火槍只有矮人的緞 11/12 22:19
→ ted010573: 造冶煉技術才有辦法做出來,反而有可能因為技術封閉缺乏 11/12 22:20
推 ilohoo: 世紀三就是啊，槍從出現到大量運用還有很長的發展過程 11/12 22:21
→ ted010573: 競爭刺激而進步緩慢 11/12 22:21
→ storyo11413: 也可以箭頭比較好工藝刻魔法陣，彈頭比較困難 11/12 22:30
推 forb9823018: 有什麼十連箭 所有力道都灌在第一支上的 也有射出因 11/12 22:38
→ forb9823018: 果類型必中的 也有射出爆炸比核彈還強的 11/12 22:38
推 newgunden: 藍波 第二集是武器包掉了 只剩弓箭 第三集是要無聲潛 11/12 23:03
→ newgunden: 入 第四集 其他傭兵都有全副武裝 就他一個拿弓箭跟砍 11/12 23:03
→ newgunden: 刀就去救人了 第五集所有槍子彈炸藥陷阱都用上了 最後 11/12 23:03
→ newgunden: 用弓箭跟徒手收尾 11/12 23:03
推 adk147852: 魔法 11/12 23:27
→ Matsumatsu: 同時有菜刀跟核彈的世界要怎麼描述才合理？ 11/13 00:05
推 fuyuo7963: 漂流武士啊 11/13 00:10
推 Shadouie: 戰國時代 皇騎2： 11/13 00:33
推 xiaohua: 用消耗品的成本去拉平吧，打造子彈、槍砲的工藝成本、時 11/13 01:32
→ xiaohua: 間成本 跟 打造箭矢的成本，應該是差異巨大的，槍砲真的 11/13 01:32
→ xiaohua: 是在燒錢 11/13 01:32
推 Warheart: 你去問問戰壕裡拿二戰步槍蹲點結果被無人機空投榴彈直 11/13 01:50
→ Warheart: 接收了的俄國士兵吧 11/13 01:50
→ jokerjuju: 到一戰前彎刀和弓箭都還在使用 你說呢 11/13 02:13
→ hy1221: 鷹眼: 11/13 02:14
推 Bencrie: 史特龍表示： 11/13 02:17
推 geniushowie: 復仇者聯盟表示： 11/13 03:12
→ bcousin105: 不就烙印勇士 11/14 07:28