Re: [閒聊] 皇家騎士團是不是真的很好玩啊？

[lovez04wj06 (車前草)]

※ 引述《kuninaka》之銘言
: 回一篇好了
: 重生版本的戰鬥系統改爛了
: 沒錯，我就是講那個卡片
: 太隨機性了
: BOSS拿到卡你就等著吃史重玩
: 變成每次都要派人去搶卡
: 有夠莫名其妙
: 希望廢除這個垃圾機制

我是PSP版本才玩的

當初看到這個卡片機制我就覺得
初看是給玩家利多，實際上雙面刃
因為敵人也會搶
就跟以前的掉落物一樣，被敵人撿走啦55555

再來重生改善了經驗值和掉落物的煩人問題
雞掰的製作組就認為就要有其他東西來頂替這一塊

不然玩家只會練等龜陣型，怎麼能凸顯SLG的困難呢？

結果就是這個雞掰的卡片系統
你越龜陣形越不清場上的卡，反噬越強

但這遊戲又吃地形卡移動
很多時候還真的沒辦法清卡
硬要清又怕不是直接被一波收走

這時候神奇的命運之輪就要登場啦
還不快來悔棋一下

製作組：你終究還是得命運之輪的

我是覺得這種功能改變應該變成選項才是，
直接把遊戲的體質都做改變了，
難度上升的那種，而且是不太舒服的

再來搶卡這種事情變成強迫的時候，
移動力的重要性被嚴重放大，角色使用和方針上一定會特定化，反而變相鎖死自由度

好的改動不少，壞的改動也有
（像是那個多出來的屬性，那麼多要死？）
整體微妙

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.33.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668568883.A.CFE.html
→ kuninaka: 其實就六個屬性就好了
→ kuninaka: 藍色卡片改成開關
→ EXIONG: 我喜歡這種改動 我就喜歡闖入你家 psp那個弓箭隊早就該消
→ EXIONG: 失了
推 npc776: 你要搞難度我很OK阿 三角光普通就足夠難 但是動腦找解步很
→ EXIONG: 主角狂戰把突破技能拿掉 會扣1移動 合成個衣服鞋子+1移動
→ npc776: 有成就感 皇RE為了一張卡刷在鳥地方 我整個陣型都要打掉
→ EXIONG: 跟高度
→ EXIONG: 三章多抓一些獅鷲龍 比弓手好用 後期必殺上去應該還是有可
→ EXIONG: 用之處
→ lovez04wj06: 這款遊戲的地形，玩家一直都吃不到什麼優勢，本來就
→ lovez04wj06: 是變相逼玩家打龜，又出機制硬要你主動本來就很衝突
→ lovez04wj06: ，覺得不爽才是正常人
→ npc776: 沒有戰略的戰棋我幹嘛不乾脆去打牌拍張尤格薩倫
→ lovez04wj06: 當初PSP玩的時候我也是屬於那種練等龜縮的，重置這
→ lovez04wj06: 樣其實也蠻累人的
→ EXIONG: 為什麼玩家吃虧？ 我狂戰3-4格跳躍也沒什麼地形能阻擋我狂
→ EXIONG: 戰前進的
→ EXIONG: 教士加速 精靈魅惑 騎士擋路 魔獸丟球 武神必殺 大概就這
→ EXIONG: 些
→ smik: 搶卡幾時變強迫，有不撿不能贏的場嗎？你沒法砸道具nerf b
→ smik: oss嗎？
→ lovez04wj06: 那是在卡片出在離自己不算遠的情況，目前RNG可能直
→ lovez04wj06: 接出給BOSS踩，沒命輪過敏的話是可以看看命輪能不能
→ lovez04wj06: 凹
→ EXIONG: 敵人誰吃攻擊卡就優先殺誰呀 搶卡機制對新手不好很正常
推 kuninaka: BOSS後面會自帶四張卡片，敵人拿到也夠嗆了
→ kuninaka: 他在很遠的地方就很難打
→ kuninaka: 太RNG
→ EXIONG: boss吃卡狀況我很少遇到 中期開始都自帶卡片攻擊了
→ lovez04wj06: BOSS本身能力就已經比較高，直接吃卡真的是，嘔嘔嘔
→ lovez04wj06: 嘔嘔
→ kuninaka: 你覺得RNG沒差，我不喜歡RNG
推 twic: 我覺得問題只在BOSS自帶4張而已
推 zycamx: 卡片又不是一定要搶才會贏就是了
→ lovez04wj06: 不拖回合不搶也不是問題，拖回合就會看到….
→ EXIONG: 真擔心過不去就全轉騎士職業呀 硬殼戰法也是有人玩 甚至全
→ EXIONG: ai玩到第四章的
→ kuninaka: 這樣好玩在哪裡
→ kuninaka: 搞成這樣，我開CE就好了，幹嘛自虐
→ EXIONG: 所以我都手動 每個職業都有 我覺得很好玩
→ kuninaka: SLG不就是玩陣型職業和技能嗎
→ kuninaka: RNG藍卡就沒陣型了
推 smik: 拿CE來講真的是最好笑的，自己能力不足還開修改講的理直氣
→ smik: 壯
→ EXIONG: 前中期敵人普遍怕打擊系攻擊 槌是我最愛
→ kuninaka: 能力不足有什麼好笑XD，就很難玩啊
→ kuninaka: 無法感受樂趣
→ EXIONG: 敵人敢玩陣型 我狂戰就是打碎你陣型啦
→ kuninaka: 這根本只是惡整
→ EXIONG: 是不是惡整不知道 反正我是覺得改的不錯
→ lovez04wj06: 其實藍卡還是玩陣型，只是現況偏向他要你會主動，不
→ lovez04wj06: 是擺好等著對方來給你收頭
推 twic: 你是玩到哪章 我也覺得沒這麼嚴重啊，熟悉meta後裝備通通強
→ twic: 化上去也好打不少
→ lovez04wj06: 所以我才會說這是體質上的改變，本質上一樣都還是需
→ lovez04wj06: 要策略，但是被動性質的玩法在重生容易被打臉
→ lovez04wj06: 要你積極點進攻啦（x
→ RKain: 我想問這篇原PO的改善經驗值的問題是改善甚麼..原本經驗取
→ RKain: 得更鳥嗎....
推 kuninaka: 他這跟XCOM 90%一直打不中一樣
→ twic: 鳥人也不用無腦飛高了，可以考慮飛下來撿卡也不錯
→ kuninaka: 原本更鳥沒錯
推 puritylife: 所以就只是對於習慣龜的玩法比較不友好而已
→ RKain: 前天一開始玩還以為地上掉落物(袋子)過關後會全拿..
→ RKain: 結果原來還要花行動力去撿，囧
→ kuninaka: 演習給的經驗值很多，低等級的很快就追上來
→ EXIONG: 真的建議狂戰主角呀 四周每人扣800hp的畫面希望你們也能看
→ EXIONG: 到
推 smik: 遊戲內容攻略都還沒開發，要不要我跟你說扶懶趴大森林魔獸
→ smik: 和龍抓一抓去靠血量可以硬打，獅鷲直接飛後方殺後排就解決
→ smik: 了？
→ EXIONG: 袋子只要沒被敵人撿走沒打死 都會入袋
→ smik: 朋友主線劇情龍全抓，靠多色龍戰隊打的爽歪歪這也是一種打
→ smik: 法
→ RKain: 疑，所以袋子只要沒被撿走，過關後都會自動取得嗎，那好點.
→ lovez04wj06: 問就是丟石頭
→ EXIONG: 獅鷲攻擊比龍高啦 主角狂戰現在是一拳超人等級
→ RKain: 不過昨天才剛打到某個很帥的女槍那關，本想抓龍(?)，結果
→ RKain: 那個機率太....就放掉了..
→ smik: 我都玩到第四章，很燒腦很搞事的場不是沒有，一場讀檔4～5
→ smik: 次的戰鬥也不是沒碰過，但就想辦法過而已，沒有打到什麼絕
→ smik: 望感過。
→ EXIONG: 抓怪有10%以上都可以命運之輪一下
→ smik: 抓怪就打到紅血靠進，機率約40%，一直用命輪倒帶凹到成功就
→ smik: 好
推 aoke: 這代抓怪要有對應的技能喔，如果是第一次遇到龍的地方應該還
→ aoke: 沒訓獸師吧?
→ smik: 真正的高難度是0負傷稱號，那才不是給人玩的
→ RKain: 疑，還是那關是蜥蜴不是龍，沒注意到有沒有跳非0%機率
→ RKain: 不過命輪不是要換動作才會改變機會嗎，所以至少要下輪行動
→ RKain: 再抓，或者有兩人能抓的時候換另一人抓?
→ EXIONG: 0負傷太自虐 我根本不理他XD
→ aoke: 有一個日本yt直接打0負傷+0命運之輪，好像前天破台，有夠猛
→ EXIONG: 命運之輪就是要換站位 都試過就等下輪或打更少血
→ lovez04wj06: 要凹命輪就是額外多回去前一個行動，然後丟丟石頭多
→ lovez04wj06: 吃道具啥的，才會讓你要改變的那一位有不同結果
推 kuninaka: 你要改變行動
→ RKain: 喔喔，我了解了，多回前一個人，讓前一個人改行動
→ RKain: 這樣後續的行動就會和原本不同
→ kuninaka: 這樣看，我認為應該把機率改成0%或100%
→ kuninaka: 這樣才不會讓人誤解
→ RKain: 我本來還以為有SL機率效果，看起來要多回溯直接改亂數種子
→ kuninaka: 你看的機率是判斷前的
推 twic: 大型單位有出場上限嗎？不然龍我體感用是真的很強不知道能強
→ twic: 到幾等
推 smik: https://youtu.be/Y20xsL4bvfg
→ smik: 日本那有人用龍當主力用到0負傷0命輪破關
推 LAODIE: 你做那麼硬不給選項調難度本來就不是每個人吃的下去 Xcom
→ LAODIE: 也有新手難度啊 簡單過看劇情而已
→ npc776: 我家丹尼姆總是在最不該刷出狂暴的時候狂暴 一個反擊把自
→ npc776: 己家陣型敲爛 然後在衝排的時候死都刷不出狂暴
推 x2159679: 就靠賽啊
推 x2159679: 這代感覺就是不重長期規劃
推 x2159679: 這代感覺就是讓你沒辦法玩長期規劃
→ x2159679: 你只能看當下有沒有刷出某招被動技和場上的卡片來決定行
→ kuninaka: 很虐XD
→ x2159679: 動，然後你看到對面騎士一直刷方陣出來就覺得很北爛
→ lovez04wj06: 戰場瞬息萬變（x
推 x2159679: 然後法系刷不出冥想只能站在那邊空轉
→ x2159679: 配合道具系統我覺得這代其實是有把道具當成必需品
→ x2159679: 但是商店又沒賣mp道具 到底
推 zycamx: 丹哥自從撿了飛翔鞋，狂暴衝後排沒煩惱
→ hanatan731: 真的就沒做好 不然以這款的歷史高度 怎麼可能steam上
→ hanatan731: 只有大多好評
推 zycamx: 老實說評價已經很好了，不然光畫面沒重製就預想很多負評。
→ zycamx: 如果拿命輪版直接移殖，風向可能會是負評更多...
→ RKain: 我本來還以為畫面能做的更精細一點，大概是之前某些正評遊
→ RKain: 戲所以比較多人能接受畫面就這樣吧...
→ npc776: 畫面沒意見 皇騎從來都不是靠畫面上位的
推 puritylife: 看負評反而更多抱怨軍團等級跟難度吧...
推 hit0123: 說實在的 原版難度低得多 但能無腦鳥弓 其實也說不上平衡
→ npc776: 但是近戰還是活得很好 RE弓箭把法師收完之後基本上都可以
→ npc776: 滾去後面睡覺了 連打尾刀都辦不到
→ npc776: 原版的近戰^
推 zack867: 抱怨卡片跟等級上限的都看到不止一個啦
推 handsomepaa: 我只能說不撿卡就過不了建議是玩風花這種無雙遊戲就
→ handsomepaa: 好 減防加攻上好 屬性有克制 無卡一刀都能打boss 1/3
推 handsomepaa: 抓個龍帶壁壘 血快2000 boss四卡也打不死你 馴獸師在
→ handsomepaa: 後面丟回滿血藥品 真的不知道怎麼輸
→ npc776: 阿你那也不過只是換成龍玩風花而已阿 從弓箭騎士團變成肥
→ npc776: 龍騎士團罷了 戰棋的戰略性都上哪去了
推 t72312: 請問武器打擊或穿刺屬性影響會很大嗎 要配還是喜歡就好?
推 lapis1999: 不撿卡當然也是可以玩，但看到地圖上一堆卡就覺得很智
→ lapis1999: 障