Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重？

[crystal0345 (昴)]

其實關於亂倫(在這裡先定義為近親性交)，大部分的討論點應該都有在這篇文章裡提到

https://tinyurl.com/2p9ywdxz

(立場新聞已於2021年底被迫關站，此為備份站QQ)

稍微在這裡整理一下其中提到的常見論點

※以下並未提及完整內容，強烈建議仔細閱讀原始文章


●亂倫是不自然的

  1. 亂倫是否不自然仍然缺乏進一步的科學證據

  2. 不自然等同不好或不道德是根本上的謬誤



●遺傳問題

  1. 遺傳論證僅能用於反對未充分避孕的異性陰道性交

     (排除了同性性交、非陰道性交、採取避孕手段的陰道性交)


  2. 亂倫導致的遺傳疾病機率比一般人想像中低

     (表親間子代有遺傳疾病的機率只比平常高約3%)

     數據來源：https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26141656/


  3-1. 若維持「避免對子代造成傷害」的判斷，則同樣應禁止具遺傳疾病者進行性行為


  3-2. 社會並未禁止具遺傳疾病者性交，而多透過醫療科技(e.g. 基因諮詢)預防


●權力不對等問題

  1. 權力不對等並非僅存於近親關係中

    (醫生/病人、老師/學生、社工/被輔導者甚至朋友關係中，權力較高的成年者也能操控未成年者的自主發展)


  2. 權力不對等並非必然存在於近親關係中

    （e.g. 自小失散多年的兄妹、父女)


  ※個人補充：刑法第228條(利用權勢性交/猥褻罪)即對權力不對等的關係有所規範


其實滿意外版上對於亂倫的風向是偏反對的，

至少我個人在想到這個議題時的直覺判斷是支持(或者說沒有合理反對的理由)，

而在閱讀完這篇文章後也更加強了這樣的看法，當時還拿來當成邏輯課的報告主題呢。

希望各位可以針對這篇文章的內容和論點多做討論。


另外也補充法白之前針對血親性交罪的文章供各位參考，個人也是覺得很有趣的。

https://tinyurl.com/nzapedh9



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→ smwe: 大概是性的層面多數是用感性而非理性來對待吧
→ smwe: 先是不能接受再去合理行為
推 lngygy123: 原文底下就一堆喊噁心的了 社會風氣吧
→ DarkHolbach: 畢竟我們都是被社會洗腦的普通人
→ DarkHolbach: 很多人談到亂倫也就反射性的想到畸形兒，但沒想到非
→ DarkHolbach: 異性之類的可能
→ GodVoice: 我說到13歲應該可以合意性交 底下也是一堆這種人
→ GodVoice: 我並不是為了我 才替13歲說話的 畢竟我是喜歡有胸部的
→ GodVoice: 結果我幫13歲的人說話時 一堆人汙辱我 說我想幹13歲的
推 LeeXX: 不自然其實幾乎等同於不道德沒錯吧 如果不以自然或是神性
→ LeeXX: 為支柱 這樣建構的道德會是虛幻的存在
→ LeeXX: 當然如果你攤開來說道德本身就是一種維繫社會的產物而已
→ LeeXX: 只是自然或神聖等觀念可以當遮羞布
→ LeeXX: 然後你就會發現左派的建構論其實是對的 然後藉由建構論你
→ LeeXX: 會得到一個結論是大聲的才會贏 所以你要不是跟極左一樣大
→ LeeXX: 喊 不然就是默默接受他們那在你眼中相當智障的形塑
→ LeeXX: 還有 避免畸形兒其實這論點還可以延伸到子女不能選擇父母
→ LeeXX: 的問題 這點滿有趣的 一方面為了人類的群體存續 另一方面
→ LeeXX: 嬰兒時期根本沒有做出選擇父母的能力 孩子被父母生下屬於
→ LeeXX: 一種既成事實的行為 頗有先斬後奏的味道 那照這回推 根本
→ LeeXX: 沒有為了避免畸形兒出生而阻止人類交配的理由
→ DarkHolbach: 不自然喔…我們的社會也不怎麼自然
→ barlin: 人類創造文明就是為了對抗自然好嗎
→ barlin: 把道德跟自然連結是不是搞錯了什麼(X
推 ilovptt: 就是因為違反自然，所以反彈聲浪很小啊。連同性戀的需求
→ ilovptt: 都比近親高
推 suyuan: 一夫一妻是不自然耶，怎麼辦，不道德嗎?
推 lime2001: 看了整串下來，優生學並不僅限消極意義，多與自己不同
→ lime2001: 基因庫的種群交配，可以產生更多樣的基因，避免人類因
→ lime2001: 為一種病毒或者災害滅亡。再者，不要生絕對不是辯護藉
→ lime2001: 口，那麼多人知道賭博不好，怎麼還是有人傾家蕩產，我
→ lime2001: 看過一些案例，已經生下具有遺傳病兒童了，還要賭機率
→ lime2001: ，去生下一胎，別把人都當理性人，法者國之綱也，只有
→ lime2001: 讓這種事只能在陰暗發生，才能避免這種事情擴大化
推 lisafrog: 如果參考最近爭議很大的議題(例如女性上空權)，我覺得可
→ lisafrog: 能只是對2022的我們來說，有些議題太前衛了
→ lisafrog: 也許幾十年甚至幾百年過去，人類道德轉變到能接受這類情
→ lisafrog: 形也說不定，畢竟道德從來就沒有標準可言
→ DarkHolbach: 優生學在西方基本上已經被小鬍子玩到臭了，就別拿那
→ DarkHolbach: 東西來講了
→ DarkHolbach: 人類走到現在連生孩子都不覺得必要了
推 NicoNeco: 這篇正解唉
推 smwe: 玩CK3會覺得優生學有必要 不惜亂倫也要把優勢血脈保存下來
推 Joannashinn: 西洽的開放是bass在自己的性癖上，除此以外在很多議
→ Joannashinn: 題上更保守派。ex：可以蘿莉控，但無法接受近親。（
→ Joannashinn: 但現實對未成年者有性癖好比成年近親更要不得吧？）
→ Joannashinn: 還有對菸酒的態度也是極端保守。
推 dderfken: 就 社會化人格啊
推 harryzx0: 真正意義上的兩情相悅也這麼多人反對 我滿意外
→ harryzx0: 看來這東西還是太前衛
推 a58524andy: 推
→ zxc120: 前陣子看過某視頻論點，要是人類飛向宇宙展開展星際開拓
→ zxc120: ，為了延續，亂倫是避免不了的。
→ exyu: 所以現在走向是道德淪喪？隨便你們啦
→ exyu: 如果亂倫很OK 就不會有人在家庭內被性侵 造成一輩子傷害了
→ exyu: 反正洗腦說亂倫很正常不行了= =
推 smwe: 性侵跟亂倫是兩回事 為什麼是混為一談?
→ DarkHolbach: 亂倫又不一定會有性侵
推 tw15: 要討論就不要先開大說隨便誰誰誰
→ tw15: 然後你的立論很奇怪
→ tw15: 要是亂倫很OK 就不會有人在家庭內被性侵
→ tw15: 問題是現在就是亂倫不ok的狀況一樣會發生
→ tw15: 那該討論的是開放會不會增加 以及在目前不開放的情況下
→ tw15: 怎麼去降低這種機率
→ daniel7894: 亂「倫」的倫應該是「倫理」吧，等同違反倫理=違反「
→ daniel7894: 人」倡議的規範