Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重？

[owo0204 (大大大優惠)]

從優生學來禁止亂倫完全站不住腳

如果因為怕會生出基因缺陷後代所以禁止亂倫

那相同邏輯
有遺傳疾病  唐寶寶  白化症 色盲 之類的
應該通通都要比照亂倫   禁止/管制婚育
但卻沒有這樣做
少數有搞過基因缺陷禁止生小孩的
叫做德國納粹


所以從優生學來解釋禁亂倫基本上講不通

應該有其他理由


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推 jeff235711: 已經有病的沒辦法
→ jeff235711: 但亂倫會讓兩個沒病的生出有病的
→ huangmingwei: 看看埃及王朝....怕爆
→ DarkKnight: 怕.jpg
→ roger2623900: 結果都是高機率會生出有病的啊... 確實站不住腳
→ peterturtle: 也是得要先有隱性基因才會有病，除非甲基化有什麼神
→ laladiladi: 有啊 高齡的就會叫你產檢 問你要不要墮
→ peterturtle: 奇的機制懲罰同基因配對
推 ShiinaKizuki: 以我國中生物學的程度來說 帶遺傳疾病的患者也可能
→ ShiinaKizuki: 沒有病徵 遺傳疾病是隱性的話
推 gino0717: 戴套套就可以亂亂惹
推 waloloo: 俄羅斯王朝
→ ShiinaKizuki: 拜託 不要再鬼打牆優生學了
推 redDest: 姊妹做愛又生不出來 應該開放姊妹結婚 對ㄚ
推 waitan: 反過來說生出特別優秀的也有可能吧
→ Rekter: 你的邏輯可能要再加強
推 k1400: 可能不在於「近親相姦」，而在於「亂倫」
→ k1400: 近親相姦是行為，亂（破壞）倫（體制）是影響
推 roger2623900: 所以問題是體制規定啊
推 ShiinaKizuki: 傳統的倫理並不管用 誰規定傳統倫理？為什麼要遵守
→ ShiinaKizuki: 他規定的傳統倫理？
→ owo0204: 重點是  如果你要以優生學理由禁止亂倫  那你怎麼沒先把
→ owo0204: 那票遺傳病處理一下看要強制結紮還是怎樣  納粹就搞過強
→ owo0204: 制結紮
噓 tn00371115: 呵呵呵 那那些反同志的也沒邏輯囉
推 k1400: 通常是統治階級
→ ShiinaKizuki: 而且中國倫理禁止的範圍也不適用於全世界
→ tn00371115: 因為不生就沒差嘛 這根本是你自己的邏輯
→ oaoa0123: errr亂倫不是只有中國倫理禁啊
推 leptoneta: 重點是你民法上的親屬關係會混亂 財產處理上很麻煩
→ oaoa0123: 原文的p站 就不是中國的啊＝＝
→ ShiinaKizuki: 統治階級以歷史來看是最愛亂倫的
推 roger2623900: 親屬關係怎麼可能混亂？ 幾等親有那麼難算嗎？
推 tsubasawolfy: 你在講啥鬼..唐氏症成因不是遺傳是卵子太老。白化
→ tsubasawolfy: 症隱性遺傳剛好跟你要反對的近親配種成正論。色盲
→ tsubasawolfy: 又不影響人類正常生理活動管他幹嘛，南太平洋那整
→ tsubasawolfy: 個色盲島還不是活的好好的
→ ShiinaKizuki: 有倫理說不能跟表妹結婚 日本可以 我的意思是這樣
推 snocia: 那個其實中國是現在世上少數成年合意性交無罪的地方喔（
→ snocia: 結婚才違法）
→ snocia: 所有親等性交都不違法
→ oaoa0123: 樓上 長知識了 其實我到剛剛才知道台灣姊弟不能隨打砲
→ oaoa0123: 我本來以為只是不能結婚而已
→ snocia: 然後台灣算非常嚴格的
→ snocia: 可參考維基百科 https://tinyurl.com/mu7prwmm
→ ShiinaKizuki: 我只是要表示一套倫理不適用於全世界 禁止亂倫的倫
→ ShiinaKizuki: 理沒辦法判斷哪個合理
→ kuninaka: 那你可以去做
→ kuninaka: 我沒意見。
→ oaoa0123: 欸不是 台灣不能去做啊XD 寫在刑法裡的
→ linzero: 看當時人民的觀念而定，像楊過的師徒戀就會被嘴
→ kuninaka: 不要跟別人講就好
→ kuninaka: 打砲生小孩本來就你家的事情
→ kuninaka: 看起來很多人都沒講而已
→ roger2623900: 師生戀現在發生還是會被砲轟啊 就與論約束
推 k1400: 討論而已   沒有說要做吧
推 SuperSg: 不合法但當事人不告就不會特別去管
推 Gjerry: 容易因為不對等權力關係造成壓迫
→ lucifiel1618: 法不對就要改啊，還有要你不要講就好的= =
推 ShiinaKizuki: 不對等關係形成壓迫你不管是不是亂倫都該禁止
推 SuperSg: 這下可好，連父母叫你念書寫作業也要被禁止了
→ redDest: 當然要被禁止ㄚ 我媽逼我寫作業害我身心受創
推 StBeer: 嗯，對，那你當板主的時候怎麼不把水桶裡面的人都放出來
→ FCPo011674: 長遠來看近親繁殖比起讓基因缺陷者繼續生育嚴重，近親
→ FCPo011674: 繁殖除了容易讓隱形遺傳疾病容易發生外也容易造成基因
→ FCPo011674: 窄化
推 vn509942: 簽聯絡簿也讓我覺得想吐，但是無奈於社會壓力。
→ redDest: 因為小組長會傷害板皇
→ FCPo011674: 只是這會要是很長一段時間才會慢慢浮現的問題
推 speed7022: 基本上就是倫理道德，阿不過現代人不喜歡倫理道德
→ StBeer: 這就是不對等關係
→ redDest: 我都叫我媽自己去我書包拿聯絡簿簽完再放回去
→ StBeer: 小組長傷害了你的身心健康
→ StBeer: 應該被禁止對吧
推 andy0481: 今天同卵雙胞胎各生了一男一女 這一男一女性交的話因為
→ andy0481: 超過三等親所以不是亂倫 但他們基因卻都有一半是同樣的
→ andy0481: 基因來的喔 優生學是不是也要擴大亂倫定義了
→ StBeer: 好見解，你可以建議立委修改法律
→ owo0204: 優生學基本上就問題很多啊...你要怎麼定義哪些是爛基因
→ owo0204: 不准生
→ owo0204: 哪天定到男生身高不滿180強制結紮也有可能
→ anlam: 婚姻制度是為了私有產權的繼承而設計的人造物，由此延伸的
→ anlam: 責任問題也是圍繞著私產，優生學反而不是近在眼前的問題
推 tsubasawolfy: 同卵雙胞胎生的子女是三等親內吧。另外減數分裂後
→ tsubasawolfy: 不會是相同基因組成
推 andy0481: 退一百步來說 兄弟亂倫也不可能生 還不是被禁止
推 ShiinaKizuki: 怎麼還在優生學
→ andy0481: 子-父-爺-叔(父同基因)-女 四等親啦 但那個子女的基因可
→ andy0481: 以等同於別人家同父異母生的子女
→ anlam: 在婚姻制普及到統治階層（擁有私產）以外的人之前，根本沒
→ anlam: 有亂倫這概念
推 k1400: 倫理是會變動的體制，ex表妹，妻妾
→ k1400: 道德的差異就更大了
推 FCPo011674: 優生學就採用了某些演化學的論點但又似是而非
推 tsubasawolfy: 姪子女、外甥(女)是三等親…
推 roger2623900: 同卵雙胞胎基因不一樣喔？ 長知識了
→ mimikillua: 怕生出畸形兒 那避孕不就好了 優生三小的藉口而已啦
推 AlianF: 你沒朋友？產檢沒聽過？
→ andy0481: 姪子女的算法是 我-父-兄弟-姪子女 當然三等親阿==
推 ShiinaKizuki: 人身攻擊大可不必
→ AlianF: 等等 同卵雙胞胎會一男一女www國中生物回去重讀吧
推 tsubasawolfy: 你的同卵雙胞胎（兄弟or姐妹）的下一代不就是姪子
→ tsubasawolfy: 女嗎…
推 FCPo011674: 減數分裂會讓基因有一定程度的洗牌，而不是指同卵雙胞
→ FCPo011674: 胎基因不同
推 andy0481: 下一代他們之間稱呼叫做堂兄妹
→ andy0481: 然後叫人重讀的先去讀國文 同卵雙胞胎"各"生了一男一女
→ andy0481: A(男兒)-父-爺-叔(父同基因)-B(女兒) AB自己算幾等==
推 ARNOwww: 同卵雙胞胎基因不可能完全一樣 但非常大程度相同
→ AlianF: 男上加男 就不用煩惱了
→ andy0481: 就是非常大程度相同於同父異母 但卻變四等親不是亂倫
→ andy0481: 所以才會被法律人拿去質疑優生學站不住腳XD
推 tsubasawolfy: 哦 起點不同。你自己跟堂表 vs 自己的小孩跟兄弟姐
→ tsubasawolfy: 妹的小孩 在交配圖上是一樣距離 但觀感不同
→ andy0481: 沒有啦.. 你自己跟堂表也是四等..你-父-爺-叔-堂表
→ b2202761: 道德本來就沒有明確定義的東西，100人有100個道德。
→ bdong: 倫理學的問題遠大於優生學
推 tsubasawolfy: 對 自己跟堂表是四等所以在法律上可以交配   自己
→ tsubasawolfy: 的小孩跟你兄弟姐妹的小孩也是堂表 他們在法律上也
→ tsubasawolfy: 可以交配
→ Rekter: 是 我-父-祖父-父兄-堂/表兄
→ tsubasawolfy: 只剩下當你看到自己的小孩跟兄弟姐妹的小孩黏在一
→ tsubasawolfy: 起時的感受
推 ShiinaKizuki: 我以前有以規範倫理學的角度切入 不過研究的結論變
→ ShiinaKizuki: 成相對道德主義 規範倫理學解決不了這個問題
推 andy0481: 那例子重點不在感受啦XD 在打臉用優生學來立法的依據
→ piquar: 被一群亂倫的精神病患者煩過就知道為什麼會禁止...
→ andy0481: 基因相同於同父異母 但因為四等親在法律上卻可以了
推 kshssoar: 優生學這個名詞跟進化論一樣
推 tsubasawolfy: 那應該立到四等親才對
→ kshssoar: 對生物而言並沒有優生或進化的差異
推 ShiinaKizuki: 我被什麼的精神病患騷擾都會反感什麼
→ kshssoar: 只有適不適合當下跟能不能更多樣化而已
→ kshssoar: 只近親或禁止近親其實都是減少多樣化的可能性
→ tsubasawolfy: 但人類脫離適者生存很久了，不能像一般生物一樣讓
→ tsubasawolfy: 不適應的後代自生自滅
→ kshssoar: 但對於一個已經社會化的族群，總是會有許多規範
→ kshssoar: 讓現有統治階級方便一致化的規定
→ kshssoar: 是的，以人道來說，我們無法放棄無法生存的弱勢
→ kshssoar: 所以才用許多福利政策去照顧他們
→ kshssoar: 我是覺得亂倫沒有被打壓得很嚴重就是了
→ kshssoar: 至少我們並不擔心人類會因為規範亂倫而滅亡
→ kshssoar: 而是擔心亂倫帶來社會的混亂
推 ShiinaKizuki: 那你可以用這套概念打壓所有的少數族群 包括同性戀
→ ShiinaKizuki: 和遺傳疾病患者
→ cn5566: 二樓跟你說了
推 Joannashinn: 採用優生學結果那天來個特殊病毒，只有唐氏症能活其
→ Joannashinn: 他正常人全死光，誰來定義什麼是有問題的基因？
推 gm3252: 社會倫理就大眾慢慢演進的呀，哪有什麼絕對的道理
→ gm3252: 每個人道德觀都不一樣但總是要有個做法，反正目前穩定就好
推 sakungen: 不要整天在網路上激憤啦，覺得這算倫理道德，不該列在
→ sakungen: 法律被強制遵守，就去參選立委修法。
推 zeyoshi: 現在不是推基因庫嗎
推 cycy771489: 兄妹跟姐弟不能結婚，哥哥跟弟弟，姐姐跟妹妹，能結婚
→ cycy771489: 嗎？
推 Boris945: 其他理由就如題啊，生出來該怎麼稱呼都是問題，謂之亂倫
推 jimmyVanClef: 各國各朝代倫理又不一樣，亂的也不知道是哪個倫，
→ jimmyVanClef: 以前還講親上加親哩。另，以近親通婚會比較高機率
→ jimmyVanClef: 生子而禁止這的確沒道理，生不出正常後代就要禁止
→ jimmyVanClef: ，那有遺傳疾病的那些人不就也要比照辦理
→ jimmyVanClef: ^高機率生遺傳疾病的後代
→ arcanite: 優生學根本站不住腳 不然同性近親應該要可以結婚