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其實冷靜想一下 今天這個人是當著這位Vtuber面前摸它的皮才會有這個爭議 假設今天有人直接在當事人面前摸自己的人物看板 或者在看板上亂塗鴉什麼的 跟摸螢幕都是同樣的道理 尤其在當事人面前做這個的確行為不太合適 對吧 -- 如果你擁有了數萬元 你會拿去買什麼呢? https://i.imgur.com/2aM3CXy.jpg https://i.imgur.com/mvautFZ.jpg https://i.imgur.com/VpLA5gA.jpg https://i.imgur.com/muP8U3M.jpg https://i.imgur.com/6gHlpSr.jpg https://i.imgur.com/VEBUn3J.jpg https://i.imgur.com/GpsXcsI.jpg https://i.imgur.com/HzRGmNn.jpg https://i.imgur.com/S6BbivW.jpg https://i.imgur.com/F5ILCeJ.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.39.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1669317725.A.E2E.html
sha09876: 又不是摸真人圖片給人看,只是摸二次元圖片給人看也算 11/25 03:26
sha09876: 性騷擾喔…我是覺得有點玻璃心啦 11/25 03:26
sha09876: 今天性別轉換沒人會覺得這是性騷擾吧== 11/25 03:27
WHOKNOW4: 在當事人面前摸他的圖片 無論性別還是二三次元都out了啊 11/25 03:36
max08060924: 虛擬主播多少都會帶入到他們的角色裡面吧 如果有人 11/25 03:38
max08060924: 在面前做這種事能不覺得噁心嗎 11/25 03:38
someone9528: 性別轉換會沒人在意ㄏㄏ 11/25 03:39
sha09876: 會覺得是性騷擾的人建議外出時穿著天龍人套裝,人間的一 11/25 03:51
sha09876: 切都太污穢了,配不上純潔的您 11/25 03:51
OlaOlaOlaOla: 那些畫同人誌的在船長臉上直接畫本本的水龍敬 11/25 03:51
OlaOlaOlaOla: 看起來都是性騷擾 11/25 03:51
OlaOlaOlaOla: 照這個標準的話啦 11/25 03:52
sha09876: https://i.imgur.com/IGpgpcZ.jpg 11/25 03:52
OlaOlaOlaOla: 仔細思考一下這個問題好了,假設你在三上悠亚的見面 11/25 03:54
OlaOlaOlaOla: 會開始舔她的寫真集我感覺是out 11/25 03:54
clifflee: 純粹法規上來說 就算在某人面前是摸自己的照片或畫像 11/25 03:56
clifflee: 而不是這種 2D 3D 皮不皮 的爭議 同樣有可能中性騷 11/25 03:57
sha09876: 所以我想說的就是在人家面前摸卡通人物這個動作有到性 11/25 03:59
sha09876: 騷擾這麼嚴重嗎 11/25 03:59
Armour13: 覺得不是性騷擾的人待會六點捷運開始,就去摸照片給女 11/25 03:59
Armour13: 學生看 能安全的話再來這裡回報 11/25 03:59
clifflee: 性騷擾防治法 1-2-2 看一下 就知道範圍很寬了 11/25 03:59
ashkaze: 同樣行為還要分二三次元圖喔? 那如果男的跑去女性繪師 11/25 03:59
ashkaze: 場子當她的面摸她作品裡角色的奶了也SAFE了 11/25 03:59
clifflee: 是可以賭對方被認為玻璃心 微罪不舉啦 輸贏自負就是了 11/25 04:00
poke001: 不在面前就沒這些問題,特地跑去人家面前摸是要幹嘛 11/25 04:00
ashkaze: 繪師當下覺得被冒犯就是她玻璃心 11/25 04:00
WHOKNOW4: 因為重點在當事人跟概念連結啊 同樣的行為在不同場合本 11/25 04:00
WHOKNOW4: 來就不能混為一談 11/25 04:00
QT1020: 一樓小心千萬不要去摸二次元奶給別人看,高機率被當噁男 11/25 04:01
QT1020: 畢竟真的噁 11/25 04:01
OlaOlaOlaOla: 想起之前gta那個駭客用假屌強暴女實況主的案子 11/25 04:01
OlaOlaOlaOla: 我去查查看 11/25 04:01
OlaOlaOlaOla: https://youtu.be/fQdFzMestYI 11/25 04:02
sha09876: 我是覺得這個動作是會令人不適沒錯,但用性騷擾這個詞 11/25 04:03
sha09876: 來形容有點太超過 11/25 04:03
sooge: 所以呢 出庭的時候要本人還是V皮出庭 11/25 04:03
OlaOlaOlaOla: 現在讓異性感到生理上不舒服好像都可以稱做性騷染 11/25 04:04
sha09876: 今天一個女生摸這張圖給男的看,有人覺得是性騷擾嗎 11/25 04:04
sha09876: https://i.imgur.com/zSIy3GN.jpg 11/25 04:04
OlaOlaOlaOla: 但是v跟二次元的概念很模糊 法律能不能管理是一回事 11/25 04:04
OlaOlaOlaOla: 道德上又是一回事 11/25 04:04
OlaOlaOlaOla: 我是覺得不舒服就算有了 11/25 04:05
Axarz631: 要件1.帶有性暗示的行為 要件2.接收訊息的人感覺被騷擾 11/25 04:05
Axarz631: 兩個要件缺1不可 也不一定是同性或異性才構成性騷擾 11/25 04:05
OlaOlaOlaOla: 但是還是老話一句 不爽你就去告 11/25 04:05
OlaOlaOlaOla: 告不告的成另外一回事 11/25 04:06
ashkaze: 男的覺得不舒服就算啊 尤其如果都出聲表示不適還依然故我 11/25 04:06
ashkaze: 這絕對挺 11/25 04:07
sooge: 重點就不是在這裡 你是摸給V皮看 又不是摸給本人看 難道你 11/25 04:07
sooge: 摸給初音看 初音會告你嗎 11/25 04:07
sha09876: 但我就問有男的會出來說不舒服嗎 11/25 04:07
sha09876: 就某些人特別玻璃心 11/25 04:08
johnny3: 網路上罵ID只有幾個英文的人都能告了 當然可以啊 11/25 04:08
sha09876: 法條是寫出來保護人的不是讓人這樣亂搞無限上網的 11/25 04:09
ashkaze: 這案例人家也只有表達不舒服還要被酸玻璃心? 11/25 04:10
johnny3: 會有人說你在網路上只是幾個英文數字組成的不能告嗎 11/25 04:10
poke001: 男的如果是另外一個男的看著你摸著一個二次元男角圖片下 11/25 04:10
poke001: 體笑,我相信很多人也會開噴 11/25 04:10
sha09876: 我酸的又不是當事人是推文認為是性騷擾的人 11/25 04:11
sha09876: 事實上當時人也覺得那個人沒犯法啊 11/25 04:12
sha09876: 這麼玻璃心前陣子男同在遊行時,穿著這麼前衛怎麼沒人吵 11/25 04:14
sha09876: 性騷擾 11/25 04:14
poke001: 他沒說犯法啊,但是有說不喜歡這行為啊,有衝突? 11/25 04:14
sha09876: 所以我不是說了 11/25 04:16
sha09876: https://i.imgur.com/m0i4eyb.jpg 11/25 04:16
someone9528: 如果早知道,男生也會被性騷 11/25 04:16
ashkaze: https://imgur.com/BW1jA3X.jpg 自打臉?? 11/25 04:17
sha09876: 那張圖我是問女的拿照片摸給男的看 11/25 04:18
Axarz631: 告訴乃論 當事人要去告 法院才會認定是否構成犯罪 11/25 04:18
sha09876: 有問題嗎 11/25 04:18
Axarz631: 不告或是不願意告 自然就沒犯法啦 11/25 04:19
poke001: 女的摸給男的看我也不覺得哪裡沒問題啦 11/25 04:19
johnny3: 樓樓上是說只要不被告 砍人也不犯法嗎 11/25 04:20
sha09876: 你覺得算性騷擾就算性騷擾吧 11/25 04:22
sha09876: 你要硬凹我也沒辦法== 11/25 04:22
yeeouo: 那個男的根本就是故意要去噁心當事人 噁爆 11/25 04:22
sha09876: 我認輸== 11/25 04:23
t77133562003: 摸誰的圖片是有差膩 不要搞錯重點 11/25 04:24
Axarz631: 砍死人或砍殘人是公訴罪 美工刀刮到人是告訴乃論 11/25 04:24
poke001: 硬拗什麼,現實真的有女的沒事拿男人照片在你面前摸他老 11/25 04:25
poke001: 二你會覺得爽我才覺得有問題,九成有鬼好嗎 11/25 04:25
t77133562003: 你摸哆啦A夢摸的很噁心 對方感到不適 一樣好不 11/25 04:25
yeeouo: 拿初音類比不知道在幹嘛 初音背後又沒有中之人 11/25 04:25
t77133562003: 就說和中之人無關了 無聊喔 11/25 04:26
turboshen: 說真的 有夠噁 11/25 04:31
Axarz631: 摸哆啦A夢應該是不會成立啦 除非動作猥褻到足以讓人不爽 11/25 04:33
Axarz631: 重點還是在 有沒有意圖進行具有性暗示的行為 11/25 04:33
Axarz631: 以及對方接受到這個行為後 是否感到被冒犯 不舒服 恐懼 11/25 04:34
ashkaze: 一直挑戰人家底線到底是要讓大眾多看不起阿宅啊? 11/25 04:35
ashkaze: 在自個房間猥褻個夠沒人會管你,偏要跑出來逼人看是在XD 11/25 04:36
WFSGT: 看起來v皮就是一個已經完全變質的概念,虛擬的偶像角色、 11/25 04:54
WFSGT: 後面有的操作的人、然後虛體偶像角色能職階連接到後面的人 11/25 04:54
WFSGT: ,講一講跟線上遊戲87%像 11/25 04:54
Armour13: 就套皮實況主而已 法律上來看就是匿名的實況主 11/25 04:56
Armour13: 但是註冊網站的公司或自然人一定追得到本人 11/25 04:56
WFSGT: 原本以為是穿布偶裝的概念,沒人會把外皮跟裡面的人連在一 11/25 04:57
WFSGT: 起,結果講一講發現是線上遊戲,一個玩家負責操作偶像、其 11/25 04:57
WFSGT: 他玩家負責扮演觀眾 11/25 04:57
ashkaze: 檯面上大部分都只是套皮實況主罷了,常常閒聊三次元日常 11/25 04:57
ashkaze: 算什麼虛擬人物? 11/25 04:57
ashkaze: 粉絲心裡也有自知之明 11/25 04:58
speed7022: 照要件來看,如果在YT上講黃色笑話讓人噁心算嗎? 11/25 05:02
sanro: 你今天私下對著V皮摸沒人會講話,特地當著扮演者的面前做, 11/25 05:16
sanro: 什麼居心還看不出來喔? 11/25 05:16
sanro: 而且對方已經勸阻過了他還繼續,那被砲自找的嘛(′_ゝ`) 11/25 05:16
BBQman: 動腦想想就知道了,如果這人被告到法院上,要怎麼跟法官 11/25 05:36
BBQman: 解釋,讓法官相信你拍了一張摸奶照給當事人看,不是為了 11/25 05:36
BBQman: 騷擾她、而是有更合理的理由 11/25 05:36
abadjoke: 這時候就要問v皮跟主播有沒有概念式連結了 11/25 05:53
SweetRice: 好了啦 讓別人不舒服就是性騷擾 11/25 05:55
SweetRice: 硬拗那位爽沒 11/25 05:55
diemomfish56: 蛤 是喔 原來有沒有性騷擾是鄉民說了算 11/25 06:05
a51433tw: 推文怎麼一堆邏輯不好的== 今天就是有針對而且讓對方感 11/25 06:06
a51433tw: 到不適才成立 對方背後就是的確有個能夠感受到敵意行為 11/25 06:06
a51433tw: 的中之人 舉初音跟虛擬角色圖的到底是什麼意思 一堆仇 11/25 06:06
a51433tw: 女台男在硬拗ㄟ 11/25 06:06
a51433tw: 而且性別轉換根本就不是重點 男生今天尺度比較開根本不 11/25 06:09
a51433tw: 在意 但沒人說你不能提告啊== 到底什麼論點 11/25 06:09
apulu0507: 性騷擾防治法是只要當事人覺得有猥褻使當事人覺得不舒 11/25 06:21
apulu0507: 服之行為都算唷,不論男女 11/25 06:21
apulu0507: 不過二次元能否和三次元連結我覺得要看法官了,這個不 11/25 06:22
apulu0507: 好說 11/25 06:22
WindSucker: 覺得自己是初音 算連結嗎 11/25 06:51
starsheep013: 跟皮又沒關係,你就算是摸自己照片給人看,有性暗 11/25 06:53
starsheep013: 示或騷擾意圖也是下去 11/25 06:53
mikeneko: 這邊不是定義VT是二次元角色,到底哪來的當事人 11/25 07:35
mikeneko: 我在初音面前打手槍會被初音告嗎? 11/25 07:35
mikeneko: 還是說現在要承認VT是真人,都是套皮實況主了嗎 11/25 07:37
aabb177: 告不告的成不知道 但肯定被當噁男 11/25 07:51
aulaulrul4: 你在路人面前摸初音的胸部她也可以告你啊… 11/25 07:52
qwe910439: 跟摸啥沒關係吧 你摸自己傳給其他人也會被告喔嘻嘻 11/25 07:54
snpred: 笑死,東踏取蜜 vt版 11/25 07:57
snpred: 不是不給摸,是不給你們這些人摸,懂? 11/25 07:58
horse2819: 噁男們想想 你拿個h動畫裡面摸奶的動畫給人看看的場景 11/25 08:03
horse2819: 好嗎 內容都不是真人 但能不叫性騷嗎 11/25 08:03
leo125160909: 2022還在跳針V皮的只是想戳,講道理沒用啦 11/25 08:05
kook5566: 故意當面給當事人看就是很噁好嗎 11/25 08:08
grandzxcv: 還記得口交姨嗎?她也沒實際碰到人啊 11/25 08:09
newwu: 確實啊 你躲起來對照片影片尻槍也沒人會理你 11/25 08:18
dg7158: 重點不是沒什麼而是他摸給本人看 11/25 08:30
TCZBS0201: 某樓的性別情商真的很低 是不是都沒有女性朋友啊 11/25 08:47
TCZBS0201: 補推 原po 觀念正確 11/25 08:49
macocu: VT僅限虛擬形象阿,形象以外誰都知道是真人 11/25 08:50
bill91305: 覺得不是性騷擾你就拿照片摸當面給女生試試看啊, 11/25 09:22
bill91305: 一樣道理 11/25 09:22
bill91305: 後面是真人看到耶當然是性騷擾 11/25 09:25
SivLoMario: 只有噁男覺得這種事沒問題 11/25 10:09
PunkGrass: 阿火船長也說過要處理要幹嘛默默做就好不要跟他們報告 11/25 10:13
PunkGrass: 更何況在公開場合 11/25 10:14
ui: 跟照片是不是真人無關,真人A片跟動畫A片都是A片 11/25 10:25
ui: 不會因為你在公開場所撥的是動畫A片就不會構成公然猥褻與騷擾 11/25 10:25
ui: 這種事自己關在小房間裡沒人知道就算了,公開場合作就是討告 11/25 10:26