精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
1933年,魯迅在《外國也有》一文中提到:「凡中國所有的,外國也都有。外國人說中國多 臭蟲,但西洋也有臭蟲。」他藉此批判當時的中國人,在面對批評時會聲稱其他國家也有相 同的錯誤,來掩飾自己的過錯。 「那…又怎麼說」論(英語:whataboutism、whataboutery),又稱「那你們還…」論。是 應對指控時,反指控對方或提出其他問題的一種技巧或行爲。蘇聯在冷戰時期曾對西方世界 使用這種政治宣傳技巧。每當有人批評蘇聯,就會獲得形如「那西方(的某某事物)呢?」 (What about…?)的回應。這種技巧是訴諸偽善的「臭蟲論」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1669262861.A.71D.html
tchaikov1812: 確實,不應該因外國也有而合理化本國的缺點 11/24 12:11
qaz95677: 愛支仔也只剩這招了 11/24 12:13
chris0694: 確實 滯台支那人出征反而說中國那種才叫出征 完全無視 11/24 12:13
chris0694: 自己逼作者道歉的行為 11/24 12:13
or2cqem: 出征別人把自己搞臭 才在那邊硬凹跟對岸小粉紅的區別 11/24 12:16
nightfish: 有台灣人要求作者道歉嗎? 11/24 12:17
Feather0702: 只要發表不同觀點就叫出征,原來是這邏輯 11/24 12:17
qaz95677: 不愛支都有罪 這就是愛支仔啊 11/24 12:18
BwDragonfly: 真的看得出來總是用這套手法,奇怪的是連部分台灣人 11/24 12:18
BwDragonfly: 在護航中國的時候也是用這種手法 11/24 12:18
or2cqem: 大家都同文同種啊 很正常吧 11/24 12:19
nightfish: 到底是多喜歡同文同種,明明就不同文了 11/24 12:20
owo0204: 基本上中共就是跟蘇聯一脈相承的輿論戰法啊.... 11/24 12:21
BwDragonfly: 就已經不同文了 11/24 12:22
ilovptt: 看來有些人推文不用看文章,真有趣 11/24 12:24
neige923: 要說同種,中國各地的基因差別可大了... 11/24 12:24
LeeXX: 魯迅真的很厲害XD 11/24 12:25
LeeXX: 領先西方觀察家幾十年 還是自己人最懂這一套唬弄作法的本 11/24 12:25
LeeXX: 質 11/24 12:25
chen8958: 補血 11/24 12:26
owo0204: 魯迅超強 11/24 12:27
a1216543: 只留下摘選不留下觀點的好處就是 可以釣到閱讀測驗沒及 11/24 12:28
a1216543: 格過的文盲XDDDD 11/24 12:28
dderfken: 臭蟲論XDD 11/24 12:29
dderfken: 種也不一樣啊 台灣人還有混平地原住民血 11/24 12:30
thegiver210: 基本上愛支病常用的就兩招: 11/24 12:32
thegiver210: 1. 別人的好東西我們也有 我們的還更好、更古老、更 11/24 12:32
thegiver210: 厲害 11/24 12:32
thegiver210: 2. 我們的壞東西別人也有 他們的還壞、更惡劣 11/24 12:32
thegiver210: 例如這次主流民意的操作 就是要想盡辦法栽贓台灣人 11/24 12:34
thegiver210: 「也會出征」然後完全無視事件性質、造成的傷害,與 11/24 12:34
thegiver210: 規模的不同 11/24 12:34
rogerliu: 確實,台灣的叫提醒,中國的叫出征 11/24 12:36
siro0207: 而且這種做法還能有各種延伸應用 就是當別人反駁自己的 11/24 12:36
siro0207: 時候就會說你反駁我那你不就跟我一樣 於是就造就了一個 11/24 12:37
siro0207: 只有我能攻擊對方 對方不能攻擊我的狀態 11/24 12:37
sunrise2003: 加害者跟受害者能一概而論? 11/24 12:38
BwDragonfly: 明明該討論何種程度算提醒、何種程度才到出征 11/24 12:39
siro0207: 本來就不能一概而論 然而中國邏輯會故意混淆 把他們的主 11/24 12:39
siro0207: 張給偽裝成被害者 11/24 12:39
BwDragonfly: 也不看程度有差直接亂講說"台灣叫提醒,中國叫出征" 11/24 12:40
sunrise2003: 你拿槍打家劫舍,我拿槍自我防衛,我們都有拿槍所以 11/24 12:40
sunrise2003: 都是壞蛋? 11/24 12:40
siro0207: 中國邏輯會說我拿槍打家劫舍是因為那些東西是我的 我是 11/24 12:41
siro0207: 被害者 想拿回我的東西而已 11/24 12:42
fenix220: 支那邏輯是拿槍打家劫舍是瞧得起你 11/24 12:42
siro0207: 然而當你想把被中國邏輯搶走的東西拿回來時 中國邏輯此 11/24 12:44
siro0207: 時就會說 你想把東西搶回去那你不就跟我一樣 11/24 12:45
siro0207: 於是就造就了只能我搶 你不能的狀態 11/24 12:45
siro0207: 另外其實有一個很簡單的類比可以找出差別 如果這些中國 11/24 12:49
siro0207: 邏輯堅持說跟小粉紅沒有不同 那麼當小粉紅出征的時候 中 11/24 12:51
siro0207: 國邏輯應該也要對小粉紅說你這樣跟台灣人沒有不同才對 11/24 12:51
siro0207: 然而事實上沒有發生過這種事 就代表本質上是不同的 11/24 12:52
aeoleron: 中俄一家親 地痞流氓式邏輯 11/24 12:53
GaoLinHua: 這招很好用啊 幹嘛不用 11/24 12:54
octopus4406: 魯迅真是太懂中國人了 他的言論在作古幾十年後依然適 11/24 12:56
octopus4406: 用 11/24 12:56
Mochicanfly: 這邏輯真是可怕,能不講理的把別人抹黑... 11/24 13:01
OrcDaGG: 這個案例的受害者是作者 先搞清楚誰在是受害者 11/24 13:18
dolanmin: 所以有人叫作者道歉刪文嗎 11/24 13:23
siro0207: 那你就沒搞清楚是誰受害了 先前已經有人說過作者是知道 11/24 13:25
BwDragonfly: 作者和讀者都只是表達各自的想法而已,是受什麼害? 11/24 13:26
siro0207: 中台差別的 所以作者這樣的發言就相當於加害者(對台灣而 11/24 13:27
siro0207: 言) 11/24 13:28
BwDragonfly: 如果作者以前和現在的發言有差別是故意的 11/24 13:28
BwDragonfly: 那的確是在加害者那邊 11/24 13:29
BwDragonfly: 這種小事硬扯到出征的,看一下就知道是什麼人 11/24 13:31
qhapaq: 推文中的支拿人 滾 11/24 13:38
s33003030: 精神支那人最愛去脈絡亂抹別人小粉紅 老招了 11/24 13:43
aftermathx: 魯迅不愧高級酸 連被酸的人都不自覺一片叫好 11/24 13:57
LeoJhou: 原來還有這種說法www 11/24 14:38
dderfken: 而且一開始提醒被封掉的絕對不是加害者 11/24 14:51