[閒聊] 光榮會有讓劉禪翻案的一天嗎？

[serenitymice (真愛安粉)]

如題

這是光榮三國志的劉禪
https://imgur.com/8urDsvX

很傳統的形象
憨包臉
能力值3594，取三國志的日文諧音
已經變成一種哏了


那我們也知道
劉禪其實就普通人
不是什麼睿智之人
但也絕不會是小智障一個


而光榮近來滿喜歡替一些武將翻案的
尤其是日本戰國的武將
不乏傳統上小丑形象變成大帥哥的例子


那麼
光榮會不會有天突然想還劉禪公道
給他正常人一點的數值呢？


有沒有西洽？

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推 SuperSg: 真三國無雙有
→ flysonics: 無雙就翻過案了
原來是這樣嗎？我只玩三國志系列，不清楚無雙的情形
→ kuninaka: 魅力68不錯了吧
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 11/26/2022 12:18:52
推 louis0724: 無雙翻過了啊
→ blackone979: 劉禪早就翻過案了吧
我把用詞改得精確一點好了
推 enjoi: 記得哪代三國志他反而可以學超多技能之類的。
→ Israfil: 智力給個90不過分吧
推 kirimaru73: 沒有火神但看起來像上位火神
→ shinobunodok: 三國殺的劉禪還蠻強的 當主很猛
噓 Sessyoin: 早就翻了
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 11/26/2022 12:22:25
→ flysonics: 不太可能 他歷史上就沒做過甚麼大事 守成還守到亡國
→ flysonics: 沒有高光時刻 光榮歷史模擬類遊戲通常不太會給翻盤
→ kuninaka: 無雙是翻啥案 我怎麼沒印象
推 ymsc30102: 三國志8 阿斗天生就開特技"全能"  一般武將鍛鍊能力值
推 wvookevp: 劉禪算厲害了吧 阿亮死後還能守那麼多年
→ kuninaka: 以為你是說劇情翻案XD
→ tsubasa0922: 4的白帝城？劇情就一般人不是智障也不是天才
→ kuninaka: 劉禪的政治能力沒這麼差拉
推 flysonics: 從三國無雙6就劇情翻案了 把阿斗的無能描寫成為了仁慈
→ ymsc30102: 最多只能+10 有特技再多10 但是全能可以解除上限到100
這是阿斗立志傳嗎WWW
→ kuninaka: 諸葛亮死後的政局基本上還是靠他穩住的
推 a22880897: 就從白癡變成裝糊塗的高手
→ flysonics: 的奸險
→ wvookevp: 或許沒有出色事蹟 但好歹也能撐不少年
推 P2: 史實他就蠢 但能力值湊諧音梗真的亂給==
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 11/26/2022 12:27:17
→ flysonics: 那你要去跟光榮製作群講 QQ
→ kuninaka: 諸葛亮死後到劉禪投降也撐了三十年
→ kuninaka: 中間可是打過好幾次北伐和南征
→ kuninaka: 劉禪能力不行的話，早就支離破碎
→ kuninaka: 蔣琬 費禕 董允的權力沒有諸葛亮這麼大
推 marktak: 總合三千 太強惹吧
→ P2: 魅力80+ 其他40~60 大概這樣吧
推 BKcrow: 劉禪早早知道要抱大腿 早抱晚抱都是要抱 早早投降對誰都
→ BKcrow: 好
→ marktak: 無雙滿正常的阿 雖然本五六沒用過
→ kuninaka: 劉禪哪有早早投降XD
→ kuninaka: 他要投降直接把姜維宰了就好
推 yu800910: 靠自己還多撐30年，也可以了啦，隔壁的魏還更早下去
推 louis0724: 撐30年的政治力肯定有一套啦
→ blackone979: 劉禪是守成之君 被小看正常 但是能守成這麼多年也有
→ blackone979: 他的本事 不是會開疆闢土才叫厲害
推 flysonics: 會開疆闢土 vs 守成守到亡國  要比的話一定前面厲害啊
推 daniel851016: 劉禪你說他蠢 但亮死後還能撐30年那對手不是更蠢
→ flysonics: 守成起碼要守到自己掛掉 才能跟前面相提並論吧
→ kuninaka: fly不一定
→ scotttomlee: 老爸是劉備，仲父是阿亮，基本上能力不會太差，根本
→ scotttomlee: 影帝
→ kuninaka: 武田勝賴打出的領地比老爸的還大很多
→ kuninaka: 然後就G了
→ blackone979: 也有一派人認為劉禪是不願打到最後一兵一卒才最終選
→ flysonics: 那是你對三國有情感加成
→ blackone979: 擇投降 至少保全了蜀漢軍民
→ flysonics: 不然史書大部分都是用這種方式評價的
→ kuninaka: 北條氏政在位期間也是北條家領國最大的時候
→ kuninaka: 厲不厲害還是要看當下的環境
推 Pep5iC05893: 只看實史中有紀錄的再翻也只是一般 現在反倒是有越
→ Pep5iC05893: 翻越誇張的趨勢 講到文比臥龍鳳雛武比關羽呂布
→ kuninaka: 劉禪的確就是不想打到成都血流成河才投降
→ kuninaka: 成都當時已經沒有什麼軍隊能打了
→ kuninaka: 能打的都被諸葛瞻打掉
→ kuninaka: 抵抗根本只是把百姓當沙包而已
→ kuninaka: 姜維當下根本就回不去
推 flysonics: 問題是誰前面把政治情勢搞成讓姜維嚇到不敢回去的?
推 syk1104: 人家可是超級大漢人
→ ShamanOwl: 有些族群最愛講的，為什麼不投降要推人民去打仗，烏俄
→ ShamanOwl: 戰爭看到這種評論會翻白眼，然後投降的劉禪跟二戰法國
→ ShamanOwl: 還要被笑，唉太苦了
推 scotttomlee: 除非國民寧死不降，不然他決策算是自己背爛名保子民
→ scotttomlee: 了
推 kuninaka: 法國跟劉禪還是差蠻遠的XD
→ kuninaka: 法國是跟英國哥倆好在那邊綏靖德國
→ kuninaka: 然後馬奇諾天險 我們開趴
→ kuninaka: 人家劉禪領導的政權起碼是抵抗到底
推 kirimaru73: 諸葛瞻：你們慢慢聊歷史評價，我先走了
→ kuninaka: 在盡量不浪費生命的狀況下抵抗
→ kuninaka: 以當時的時空背景來看
→ scotttomlee: 而且要不要降也是要看對象，要是對方照殺照虐那種，
→ scotttomlee: 投降就真的是蠢
推 dinosd2: 劉禪問題就在你想翻案還找不到一件大事去給他翻
→ kuninaka: 劉禪主要問題就是樂不思蜀這個影響太大了
→ kuninaka: 能穩住三十年的政局 基本不差
→ dinosd2: 成都不守是最後能用的兵全被諸葛瞻給送掉了，不然關起門
→ kuninaka: 光榮遊戲他的能力跟一條兼定差不多
→ kuninaka: 實際上還是差挺多的
→ dinosd2: 來你鄧艾是能飛天遁地進成都嗎
→ kuninaka: 一條兼定在四國那個地方 滿手好牌 又是名門
→ kuninaka: 然後政治低能搞到自己爆炸
推 RoChing: 雖然我支持劉禪願意任賢用四英已經頂天了，但投降這點倒
→ RoChing: 不必說是為了保全人民，就只是沒早點準備，已經想守也關
→ RoChing: 不住門了。無雙描繪成仁慈的貴公子倒是滿有趣
→ kuninaka: 事實上就是毫無準備沒錯
→ kuninaka: 畢竟誰能想到有人偷家成功
→ Bows: 說法國不抵抗投降的，是不知道法國是在前線把部隊都打光才
→ Bows: 投降的
→ dinosd2: 你當鄧艾想屠城啊?他剩下那些兵能打贏諸葛瞻真的是天降奇
→ kuninaka: 法國基本上戰略完全失誤
→ dinosd2: 績+諸葛瞻耍蠢，不然鄧艾根本幾乎無力再打了
推 scotttomlee: 樂不思蜀…其實蠻成功的，不論真的想還是假的想，至
→ scotttomlee: 少千百年讓多數人覺得他是扶不起的阿斗，根本智障(ry
→ scotttomlee: …
推 j55888819: 樂不思蜀這件事哪裡有錯？不然你要他說他想幹死曹家？
推 miha80425: 古代戰爭沒有開圖 對大本營只有兩個訊息 維未知 瞻死
→ kuninaka: 希特勒進軍萊茵河的時候他們在幹嘛
推 edwardtp: 一堆歷史說書，也都幫劉禪翻案
→ Bows: https://i.imgur.com/Wr6Faqh.jpg 打光兩百萬人叫做沒抵抗
→ miha80425: 季漢在那時國力又遠弱於吳魏 投降只是遲早
推 kuninaka: 應該是沒有遠弱於吳拉
→ kuninaka: 吳那邊忙著殺自己人
推 afjpwoejfgpe: 說書的翻案娛樂成份居多，實際還是看你怎麼解釋史料
→ miha80425: 吳因為兵制的問題 進攻無能 防守跟鬼一樣
→ afjpwoejfgpe: 撐30年目前解讀主要還是村夫留下的人才和體系夠強
→ kuninaka: 三十年的時間，北方的政權也是內亂好幾次就是了
推 scotttomlee: 有些翻案太誇張的感覺就單純只是吸引別人看而已…
推 dinosd2: 遠弱於吳?亮子北伐有成果，吳連個合淝都過不去叫弱?
→ kuninaka: 在怎麼樣都沒有政治能力8這種超低的怪設定
→ afjpwoejfgpe: 史書給阿斗的評價也很乾脆，簡單說就大腿強他就強，
→ afjpwoejfgpe: 大腿爛他就爛
推 miha80425: 扶不起派只會說孔明天神下凡 你看看魏吳出了多少毛
→ scotttomlee: 亮子留下的體制夠強，劉禪也沒亮死就亂搞，其實都有
→ scotttomlee: 影響就是
→ afjpwoejfgpe: 派系在村夫時期就整頓過了啊，這點阿斗比另兩家幸運
→ afjpwoejfgpe: 很多好嗎
推 kuninaka: 體制強 劉禪要是主動想亂搞也是可以的XD
推 dinosd2: 實際上孔明真的天神下凡啊幹，蜀漢那時候你叫司馬懿或周
→ dinosd2: 瑜來拼看看?看他們是直接擺爛還是直接告老還鄉跑掉
→ afjpwoejfgpe: 最重要的是除了撐30年但史料上就幾乎找不到阿斗有建
→ afjpwoejfgpe: 樹或先見的證據，就很難建立有力的假設
→ dinosd2: 孔明玩到可以出兵北伐是真的嚇死魏國了好嗎
推 miha80425: 在我看來劉禪=嘉慶 收拾父輩晚年的大鍋 但能力有限
→ kuninaka: 不對吧
→ kuninaka: 劉禪收拾誰的大鍋？
→ kuninaka: 怎麼會拿去跟嘉慶比
→ kuninaka: 你說諸葛亮是和珅嗎= =
→ dinosd2: 亮子掛掉時是有留啥大鍋?還幫劉禪安排後繼人欸
推 s2500205: 無雙拿細劍爆打魏晉
→ kuninaka: 守成之君不要亂搞就及格了
→ kuninaka: 光榮是故意把他能力弄的超低
→ miha80425: 孔明死時是234 蜀滅是264 大哥阿想清楚
→ kuninaka: 翻案不是要翻的神人阿，是要平衡
→ dinosd2: 另外劉禪除了樂不思蜀這負面印象，還有他任用黃皓的影響
→ kuninaka: 你才想清楚吧，大鍋是什麼
→ miha80425: 原來劉禪姓諸葛阿
→ kuninaka: 那個鍋呢
推 k960674: 他就很爛啊  但真的沒必要數值給這麼低
→ dinosd2: 如果不是黃皓，當初鍾會來襲時就能早一點派援兵給姜維
→ afjpwoejfgpe: 只有提30年是要想清楚啥小，總要有其他東西啊
→ kuninaka: 是我政治給他60吧 沒有8這麼低能兒
→ k960674: 一個大男人給的武力是會被江東二喬捏碎那種  合理嗎
推 junior1006: 劉禪的問題就是黃皓啊 我的看法也是普通人
→ kuninaka: 更正 政治4喔
→ afjpwoejfgpe: 不然我解釋成村夫留了一百台鋼彈三十年後生鏽不能動
→ afjpwoejfgpe: 才投降一樣是三十年啊
→ junior1006: 如果沒有黃皓可能還能翻用力一點 但是有啊
→ miha80425: 還在姜維 魏滅蜀就是繞過姜維去奇襲的
→ kuninaka: 政治4 智力9 XDD
→ kuninaka: 這根本白癡
→ kuninaka: 連普通人都比他強
→ afjpwoejfgpe: 8就故意的，只是實際上也很難有理由給太高就是
推 s2500205: 孔明的大鍋是在講笑話嗎
推 evilraistlin: 他如果不說樂不思蜀才是真正的智障吧...
推 dinosd2: 你知道因為黃皓亂搞導致姜維差點回防不及嗎?
→ kuninaka: 隨便也能給30以上吧 又沒說要給很高
→ dinosd2: 還噴掉兩位生力軍
推 Kururu8079: 回答樂不思蜀根本天才好嗎？還是你要學李後主說思念故
→ Kururu8079: 國？
→ kuninaka: 政治能力，劉禪給個60就算很高了吧 實際上只有4 XD
推 miha80425: 諸葛瞻也是反姜維 蜀漢邊緣人不是叫假的
→ flysonics: "劉禪守了30年的成，他比你們想像中更有料"
推 sft005: 講得出樂不思蜀 政治跟魅力力起碼70
推 dodomilk: 劉禪至少也有曹叡等級吧，或者只比曹叡差一點
→ miha80425: 但劉禪還是給姜維尊重 要是孫家早早弄死姜維了
推 kuninaka: 袁術搞成那樣還腦衝稱帝，政治能力都還有15
推 dinosd2: 廢話，弄死姜維誰去擋曹魏?根本沒一個能打的好嗎
→ dodomilk: 好歹劉禪是三國君主中，在位期間僅次於孫權的君主
→ dodomilk: 也沒有像曹芳之後的君主一樣變成魁儡
→ kuninaka: 呂布政治13 XD
→ dinosd2: 當時在成都的官都只是要拔掉姜維軍權並非弄死姜維
→ evilraistlin: 你不如問問看為什麼大家都不喜歡姜維...
→ kuninaka: 都是劉禪的好幾倍
→ kuninaka: 以當時的氛圍，會喜歡姜維才奇怪吧
推 miha80425: 你就想下三國所有皇帝 願意在誰手下做事就好
→ kuninaka: 就他一直耗費人力物力去打不可能贏的戰爭
→ kuninaka: 只有少數人力保姜維挺他去北伐
→ flysonics: 天水邊緣人 背後沒有派系挺 還天天喊著要打仗要北伐
→ flysonics: 這種人怎麼可能被大多數人喜歡
→ kuninaka: 還有復興漢室這個神主牌還在
→ kuninaka: 所以後來就故意限制一堆讓他不能用力打
推 dinosd2: 其實還有個陳祇超挺他，只是死太早，而且他死前還有跟劉
推 afjpwoejfgpe: 因為蜀漢派系問題沒另外兩國嚴重啊
→ flysonics: 就像現在如果有政治人物天天喊反攻大陸統一中國
→ flysonics: 他也不可能討喜阿
→ dinosd2: 禪說不能把姜維弄掉
→ kuninaka: 劉禪要是真的比袁術和呂布低能，蜀漢早倒了
→ kuninaka: 懂得抱對大腿也是政治能力的表現
→ kuninaka: 光榮就白爛故意設定4給他
推 miha80425: 姜維弄掉 扛線沒人了
→ dinosd2: 其實劉禪放著姜維不動，我認為他有思考到整個蜀漢根本沒
推 www115ui8: 蜀漢派系就是靠阿亮搞定的
→ dinosd2: 一個比姜維還會打，只是底下朝臣沒幾個肯挺姜維，他就懶
→ dinosd2: 得出聲了
→ dinosd2: 如果劉禪肯像他爸一樣狂挺姜維，姜維的處境就不會那麼糟
推 afjpwoejfgpe: 費禕就直接講明不用想定中原先想保成就好，北伐在村
→ afjpwoejfgpe: 夫死後幾乎不用想能有啥建樹了
推 phantomzwei: 說真的劉禪在位60多年也沒多少黑料 黃皓到底做了什
→ phantomzwei: 麼能被一直提阿
→ miha80425: 以前還會有浪漫三國思想覺得劉禪敗家子 念點書就發現
→ miha80425: 後主還是有點料的 亮死主政三十年 國內基本沒叛亂
推 k960674: 其實要不是段谷蜀國被打斷骨  能贏下來應該會有人挺
→ flysonics: 亮死後國內基本沒叛亂的原因是在於執政團隊還是孔明手
→ flysonics: 底下的人 有延續孔明寬厚為政的政風
→ afjpwoejfgpe: 主要是前有村夫整治所以這30年平穩加不了太多分
→ flysonics: 如果孔明死後直接給黃皓搞 你看會不會這麼穩
推 kuninaka: 他現在政治能力只有4，你還不給他加分喔
→ kuninaka: 太慘了吧
→ afjpwoejfgpe: 而且村夫甚至死後的名聲都還能用
推 dinosd2: 黃皓在史實上幹過兩件很搞事的事情，1.是在劉禪面前講劉
→ flysonics: 姜惟都被嚇到直接往外逃了 這根本就內亂前一步了
→ kuninaka: 連呂布都有13
→ afjpwoejfgpe: 4就故意搞他的XD 我指的是歷史評價
推 carllace: 樂不思蜀那段要看你怎麼解讀，是真的表面意思還是想苟活
→ carllace: 下去，兩個差很多
→ dinosd2: 永的壞話，導致劉永幾十年都沒上朝，2.是姜維在外面屯兵
→ afjpwoejfgpe: 投降後講樂不思蜀正常啦
→ dinosd2: 時收到魏國出兵鍾會領軍的事，姜維發信給劉禪，結果黃皓
推 miha80425: 你再想想 蜀漢最後一任丞相是亮子
→ dinosd2: 卻以鬼巫占卜說不會打來，劉禪信了這話導致沒給姜維援軍
推 phantomzwei: 60年只講了兩次壞話被罵成這樣也太可憐
→ dinosd2: 害姜維差點來不及回防劍門，還噴掉兩個很有前途的將領
→ afjpwoejfgpe: 因為沒其他東西好講啊
推 s2500205: 是把蔣琬 費禕 董允當塑膠嗎
→ afjpwoejfgpe: 也沒到罵，但就不用妄想有多好的評價了
→ dinosd2: 你說講劉永壞話這事沒怎樣就算了，姜維差點噴掉這事超大
推 Segal: 30年多半是亮子遺產buff，之後起用的劉禪齁不住才放推的
→ Segal: 阿斗要苟到司馬跟曹翻臉太難了，可能要跟穿越者祖宗請一顆
→ Segal: 火流星砸在鄴城才有機會
→ evilraistlin: 劉禪真的想搞那些人本來就是塑膠的
推 LouisLEE: 無雙的劉禪被描寫成，厭倦復興漢室、不太想扛仁德大旗，
→ LouisLEE: 明明有能力卻深藏不露的人。
推 miha80425: 流星術也就辣個男人太狠了
→ dinosd2: 這兩件事還是有上檯面的，像那位鐵壁羅憲因為不肯跟黃皓
→ dinosd2: 同流合汙結果被貶去偏鄉當太守
推 phantomzwei: 相信占卜這鍋應該放在劉禪頭上不是嗎？
推 foxvera: 閒著沒事派他出去蓋石牆改蓋整排然後再衝車衝爆，練三年
→ foxvera: 可以變成統帥和政治都9x喔，不過智力和武力就沒皮條了。
推 bigbeat: 阿斗治理國家規規矩（孔明95  演義真的害死他了
→ afjpwoejfgpe: 無雙就娛樂取向啊，不然你會真的覺得張郃是人妖嗎
→ miha80425: 亮死後 劉禪是直接把獨權專政的丞相廢掉 就是自己幹了
→ tony15899: 諸葛亮死於234年 費禕死於253年 他躺著也能爽19年
推 s2500205: 本來就會拔掉 季漢對諸葛亮的放權已經是極少數的狀況了
→ miha80425: 康熙 乾隆兩個老年專門搞事 劉禪同期還有個孫十萬
→ miha80425: 他犯的錯真的相對超級小 只差在他任內亡國 問瞻囉
推 dinosd2: 這事劉禪跟黃皓都要背鍋，你只算劉禪頭上是要幫他翻案嗎?
→ Bows: 黃皓的權利全部都是劉禪給他的，這鍋劉禪不背誰背
→ dinosd2: 而且那時候黃皓經常干政這事都有上史實的，瞻的兒子諸葛
→ dinosd2: 尚死前都說沒砍掉黃皓是父子倆的恥辱
推 Pep5iC05893: 大和田曉.jpg
→ Bows: 齊桓公在晚年的評價都被說是昏君了，劉禪何嘗不可
→ s2500205: 劉禪寵信黃皓就跟孫十萬老年發瘋一樣
→ s2500205: 年輕時被壓抑太久 手中權力大了就自我放飛
推 phantomzwei: 每次講到劉禪也只能提寵信宦官 但實際上那宦官根本
→ phantomzwei: 小丑連做壞事都不太行 整個蜀漢那時過的非常平穩
→ phantomzwei: 甚至還有餘力北伐 段谷大敗也挺過來 要說他亡國 只
→ phantomzwei: 能說那時候是我也不想守了
推 dinosd2: 因為那時候還有陳祇可以壓黃皓，一直到陳祇死後黃皓整個
→ dinosd2: 不演了，直接上檯面開始亂搞，陳祇那時候也有在防黃皓
推 howard1024: @miha80425
推 miha80425: 是董允壓他吧
→ phantomzwei: 我只是覺得寵信宦官這罪名就是特意丟出來黑他的
→ phantomzwei: 治國又沒啥問題 哪有差
推 afjpwoejfgpe: 康熙乾隆好歹年輕時還有正評，阿斗是要比啥
→ miha80425: 蜀漢投降/不戰派確實是占上風的
推 dinosd2: 董允死在246 陳祇死在258
→ afjpwoejfgpe: 只能說阿斗沒被黑得那麼爛，但說要給正評是不用想了
推 miha80425: 給正評的確是不可能 只是從-100變-20
→ afjpwoejfgpe: 頂多就幫他從掛蛋拉到不及格的程度這樣
→ dinosd2: 與其說陳祇壓黃皓，不如說一個檯面上一個檯面下，但陳祇
→ dinosd2: 一死，黃皓就直接上檯面了
→ miha80425: 也是主政死了 自然換人上
推 ejru65m4: 政治平衡做不錯吧 原本勢力組成就不單純 該下死手也有下
推 carllace: 投降後做為君主被砍的可能性比臣子還高
→ carllace: 想活著當然要樂不思蜀
推 a22880897: 他不是蠢蛋但是他放任黃皓亂搞 評價就高不到那去
推 kurtsgm: 劉禪算不錯了啦 至少他的位子還坐的穩穩的 曹魏姓曹的都
→ kurtsgm: 被架空或是殺掉了 比起來曹操的後人才真的無能 有夠慘
推 miha80425: 歷史評季漢亡國都會提兩人 陳衹黃皓 前者跟宦官關係好
→ miha80425: 但要說幹了什麼大事還真的沒有 但還是被黑一千多年
→ afjpwoejfgpe: 啊就前面村夫先處理過一輪了啊
→ afjpwoejfgpe: 被黑過頭是沒錯，但被黑這點正常，畢竟阿斗相關的史
→ afjpwoejfgpe: 料就那些
推 s2500205: 曹操那邊都第幾代了…劉禪才第二代而已
→ s2500205: 何況曹丕跟曹叡都可憐的短命
→ shinobunodok: 你說陳不好 他可能貪勸 但其實幹的不差吧
→ shinobunodok: *貪權
推 dinosd2: 陳祇沒啥，問題最大的是黃皓
推 dinosd2: 再說陳祇本身也知道姜維的重要性，所以他很挺姜維北伐跟
→ dinosd2: 在外面抵抗魏，黃皓就不是了
推 kuninaka: 曹操那邊好幾代是因為後面都短命阿XDD
推 phantomzwei: 真要比第二代我覺得劉禪至少比曹丕好多了 曹丕根本
→ phantomzwei: 埋了一屁股地雷 要不是死的早搞不好魏國家大業大都
→ phantomzwei: 能被他玩垮
推 max60209: 無雙已經翻了 無雙連殺皇帝都能翻了
推 lianginptt: 無雙改臉，從憨批變路人臉我反而覺得是種nerf，連特
→ lianginptt: 色都沒了
推 Wolfleon: 無雙阿斗那樣還可以算路人臉哦，六代司馬昭差點被嚇到尿
→ Wolfleon: 褲子欸
推 kixer2005: 全三國時代做最久的君主  這樣還叫弱  是不懂歷史吧
噓 hyuchi0202: 雲玩家喔 早就給過超高魅力了
看不懂是在講3594膩
推 waterwalk: 借曹操的話 善戰者無赫赫之功
→ waterwalk: 善政者也應當如此 尤其蜀漢又是多士族集團國家....
推 RLH: 魅力值太高了吧….
推 DevilCool: 日本就崇尚投降要戰到最後一兵一卒再切腹的武士精神啊
→ DevilCool: ，投降還活著就是種罪
推 carllace: 中國也是這樣啊，有些王也是寧可自殺也不苟活
→ carllace: 投降活著也要搞一波大的，單純爽爽的活著文人不太會給什
→ carllace: 麼好評價
※ 編輯: serenitymice (118.232.28.79 臺灣), 11/26/2022 16:48:21
推 YomiIsayama: 劉禪以前也沒給到那麼低
→ YomiIsayama: 現在劉禪這數值是連荊南四小強都不如吧
→ YomiIsayama: 統武沒打過仗沒得翻 政治個位數太誇張的低
推 juncat: 無雙最後感覺根本成仙了
→ juncat: 好像七代晉為主的故事最後描寫他投降是要降低傷亡
→ juncat: 連司馬昭都獻上佩服的眼神
推 devilezio: 陳衹感覺是知道黃皓可以亂搞背後有劉禪授意，所以跟黃
→ devilezio: 皓交好等於跟劉禪交好能保證自己的權力，但也知道不能
→ devilezio: 讓黃皓搞太多事情，所以把黃皓限制在只能當媒介的位置
推 shiyobu: 無雙直接把他描寫成看透大局 以民為重選擇裝傻 然後全力
→ shiyobu: 黑姜維
推 mk8257: 曹丕真的自己葬送曹家天下