[閒聊] 妮姬 - 本日炎上 新手必得只抽到一個紅蓮

[fate201 (201)]

事情發生在只能用2000付費鑽石抽的新手必得池上

新手必得池標示「10連抽中1抽為SSR，海倫、拉普拉斯、朝聖者除外」

但今天有人在必得池中抽出了在最後一格出現的SSR紅蓮，此外並無其他SSR

那麼問題來了，身為朝聖者的紅蓮雖然在頁面上的機率標示是有機會抽到的，但是banner
上的提示顯然不包含這個最為尊爵不凡的朝聖者；再加上這一池只能用付費的鑽石抽，
而最便宜的買法也要將近千元台幣，引起的爭議就更大了。


我的猜測是：卡池的設定是檢測玩家抽出的十連是否有SSR，若無則隨機將其中一張(或是
固定最後一張)替換成非除外的隨機SSR卡，然而並無檢測抽出的是否包含被排除的SSR。

原本想說騰訊從開服到現在的操作是不是炎上商法，但一般來說跟付費石有關的應該不
至於開玩笑，如果我的猜測為真，那就不是炎上商法，是從代理到開發都真的蠢了...


此外，今天有在炎上的話題還有： 1) 誤BAN
                               2) 企業鑄模
                               3) 願望清單設定後的SSR機率


個人轉生過一次，兩個帳號都是開wish list之前抽不錯，一開願望清單連續數十抽無橙，
也曾經懷疑過是不是願望清單設了機率就會下降，但想說這東西明明連資工大一的都不
會寫錯，應該是我帶賽吧。

但經過這陣子的BUG，我又開始懷疑他們是不是單純把沒進願望清單的角色拿掉，
願望清單內的角色的機率卻沒有相應提升..

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推 dalyadam: "把沒進願望清單的角色拿掉 願望內角色的機率卻沒有提升
→ dalyadam: 靠 有可能喔XD
→ selica1031: 抽到紅蓮算賺到吧
→ fate201: 賺到是一回事，但是他抽出來的東西和商品標示不符
推 tp950016: 是賺啊 但照說明必得不會出朝聖的
其實那一頁的機率裡，朝聖者是和普池一樣機率的，但是照他的標示，朝聖者不應該
算入保底的SSR內。
→ Mormory: 第三個好難驗證，但是好希望它真的出包，想看怎麼賠 XDDD
推 yahoo2720: 這其實是個找bug的遊戲
※ 編輯: fate201 (220.141.85.34 臺灣), 11/28/2022 22:11:52
推 andy0481: 第三個應該沒吧 一堆實況主都有設願望還是抽的超歐
→ andy0481: 除非你要說他們很勤勞 還搞針對帳號調整抽率
推 Tiyara: 最近都燒不夠旺啊，哀莫大於心死
→ andy0481: 這樣看那個也不一定是保底阿 大概判定法是10隻出來沒SSR
→ harryron9: 他之前不是可以本地修改機率 那拆開來看看(x
→ andy0481: 才會換一個保底名單的給你 他就是剛好第十抽出朝聖者了
→ marlonlai: 應該說如果說明正確的話 這種情況應該會有除了紅蓮外的
→ marlonlai: SSR 比較像說明不夠精確
→ Louta: 這樣感覺算賺吧XD
推 andy0481: 我是覺得想多了 單純就是該位玩家沒觸發到保底 他歐了
→ andy0481: 但很多人是預設成他非了觸發保底 但保底給了名單沒的
→ a204a218: 不就是十抽沒SSR的話就塞一個SSR給你
→ fate201: 無論結果是好是壞 眼下就是抽到和標示的東西不同的SSR
→ Louta: 沒觸發保底的說法感覺滿合理的XD
→ AirPenguin: 真的是沒看過必得不給人雙黃的
→ marlonlai: 就說明不夠精確而已啦 老實講燒不太起來
→ AirPenguin: 一般都是前9隨機 10必出
→ Louta: 這應該不是給不給雙黃的問題 必得有人是兩隻以上的
→ llabc1000: 就程式沒寫好 判斷有沒有SSR的時候忘了再多確認朝聖者
推 ging1995: 我之前必得第九隻出白雪 就這一隻SSR 原來是沒給保底嗎
→ llabc1000: 有錢做美術建模沒錢再請程式設計  大概是叫美術去寫的
→ harryron9: 用FGO來解釋就是 他今天抽殺職服袋 只出一隻5星孔明
推 andy0481: 哪有那麼多一般 FGO玩那麼久 福袋還沒看人罵沒雙黃的
→ harryron9: 好像不太對 算了= =
→ andy0481: 錯了 FGO那是全池都殺職當然不該出孔明
→ andy0481: 他這是一般池本來就會出朝聖 但你十抽非了會給你保底抽
→ andy0481: 而這玩家單純就是他歐了一隻朝聖 所以沒用到保底抽
推 piex: 就是用腳寫程式而已
→ Louta: 所以這個在吵的爭議點是應該要雙蛋黃嗎?
→ marlonlai: 就文字說明不夠準確 你十抽有SSR(不管幾隻)就不會觸發
→ fate201: 但他頁面上就寫必定會有一個朝聖者和兩個新角色以外的SSR
→ fate201: 很明顯一定有地方出錯了啊
→ marlonlai: 保底機制 可是以他這個文字描述會讓人誤會
→ harryron9: 他的說明是說 10抽內至少有1隻非朝聖者SSR
推 llabc1000: 就是他保底SSR沒保朝聖者，但是你出了朝聖會用掉保底
→ AirPenguin: 照內文說法雙黃大概也是前9抽出的吧?
→ harryron9: 日文英文都是這樣寫 所以 不存在 只抽到一隻朝聖的情況
→ llabc1000: 和文字描述不符而已 沒有多複雜寫程式的應該是美術單位
→ Louta: 抽到朝聖是優於機制應該燒不太起來吧?
→ llabc1000: 如果按照保底池文字敘述 玩家是虧了的
推 guogu: 就保底種類問題 有些保底是第10抽必定ssr
→ guogu: 有些是10抽必定有ssr 這個就有抽到ssr就不觸發保底
→ llabc1000: 因為出朝聖者是他歐洲人的份  保底該給的SSR反而沒了
→ Louta: 可是如果按照文字敘述 也不會有這隻紅蓮阿
推 tp950016: 按說明的話這個人本來該有紅蓮+一隻SSR啊
→ tp950016: 但因為抽到了紅蓮 所以SSR沒了
→ Louta: 喔喔 看懂了
推 bluecsky: dc當年開服也燒過抽卡機率問題 這家不是第一天出這種事
→ harryron9: 不過我認為這個應該是正設啦 只是他說明亂寫= =
推 john0909: 抽到紅蓮好像很委屈一樣==
推 guogu: 我也覺得解釋不夠清楚
→ AirPenguin: SHIFT UP有前科的玩家不信任很正常
→ Louta: 其實更像單純只有設定成十抽沒中就給你一隻SSR?
→ Louta: 然後給的清單又沒排除朝聖者
推 andy0481: 就機制應該是9抽沒中 第10抽是海倫拉普=0%+朝聖正常抽率
→ andy0481: %數+剩下SSR分配的%數
→ yukitowu: 沒玩過SHIFT UP之前的作品 只能說從我的角度看就是沒做
→ yukitowu: 完整的QA就推出來了 之前看過有人說封測不是這個樣子
→ a204a218: 單純就是十抽沒SSR會換一隻非朝聖者的SSR給你吧，你前
→ a204a218: 面就先中SSR了那後面就按普通抽卡來了
→ yukitowu: 但是聽說的還是怎樣就不知道 但至少從封測到營運中間的
推 SALEENS7LM: 那麼這bug…要怎麼觸發呢…我也是…很想要紅蓮……！
→ yukitowu: 修改肯定沒好好測試 例如一般的轉蛋會有10+1或折扣
推 BBQman: 不太可能是把願望清單以外拔掉，我今天用普通招募券才抽
→ BBQman: 到白雪而已，但清單根本不能放朝聖者
推 tp950016: 自己去看機率 有沒有放清單 朝聖都是0.5%啊
推 bluecsky: 願望清單又沒拔掉朝聖者 朝聖者永遠都是0.5%六個人分
推 andy0481: https://i.imgur.com/H29Vw5Y.png 重新看了下 其實單純
推 ging1995: 願望清單不影響朝聖者
→ tp950016: 放清單只是把15隻以外的企業妮姬排除 朝聖者還是在
→ yukitowu: 但妮姬不但沒有 還不能用轉蛋券+2700鑽抽(1+9)
推 yangtsur: 這遊戲還有哪個地方沒出過問題
→ andy0481: 就標示很難懂而已 他的意思應該是10抽一定有SSR
→ bluecsky: 除了黃紫水晶開不出來以外 up池 普池都是0.5%朝聖者XD
→ andy0481: 但保底的那個SSR 海倫拉普跟朝聖以外的機率相同==
推 llabc1000: 我也覺得我很久沒有從一般抽抽池裡面抽出SSR了
推 Koyomiiii: 一直炎上一直爽
→ llabc1000: 最近的SSR都是苦哈哈攢碎片然後商店買鑄模開出來的
推 philip81501: 炎上越來越沒料了
推 egg781: 我想突破~但是一直給我新的SSR,幹
推 bluecsky: 新的ssr才好啊 哪天新活動他就是倍角了 超爽得好不好
→ harryron9: https://i.imgur.com/gE8yrrD.png
→ harryron9: 這是日服遊戲內的QA  寫明一定會有一隻非朝聖SSR
→ harryron9: 之後現在好像要改敘述了XD
→ yukitowu: 我看了一下付費池的說明 那個池只是保證10抽必有一隻SSR
推 bluecsky: 剛剛計算我的ssr數量/抽數 約 6.6% 大於公告4%
→ bluecsky: 但是我有抽不少黃水晶紫水晶 而這兩者不算入抽數中
推 RamenOwl: 他們工程師到底是怎樣
→ bluecsky: 所以就算在下扣一些 應該也差不多是4%上下 所以普池
→ bluecsky: 機率應該沒有大問題啦(就算有願望清單開啟)
→ bluecsky: 我的抽數有破千抽 應該算準確了 而且八成都在普池抽
→ fate201: 所以單純是說明不清楚喔...沒料==
→ bluecsky: 說準確也不對 應該說有可參考性了
→ yukitowu: 而且他的機率表點開來也的確有放朝聖者進去
推 yuzukeykusa: 日服翻錯吧 我猜 但點開機率表也會寫出哪些啊
→ fate201: 我是覺得他一開始就不該搞個排除朝聖者的機制就是...
→ yukitowu: 比較有問題的就是限定池的角色會不會在這個池出現
推 bluecsky: 其實不排除也有夠難抽的 他開服就60多個Ssr去分耶XD
→ fate201: 限定池在機率那邊沒有看到
→ yukitowu: 但海倫本來就還沒有進普池 拉普拉斯又是這期的限定池
→ bluecsky: 就算朝聖者機率跟其他都一樣 要用這邊抽到也只有1/10會
→ bluecsky: 中朝聖者 而且只有一次機會而已XD
→ bluecsky: 海倫跟拉普拉絲都是12月初一起進普池
推 andy0481: 他的除外是沒有跟其他SSR一起平分保底機率的意思而已
→ andy0481: 但還是有機會抽中 只是那寫法真的太白吃了XD
推 necrophagist: 燒啊燒起來 等著白嫖補償 垃圾營運
→ yukitowu: 等12月海倫進普池 再來看看這個新米池的海倫機率多少
推 zeyoshi: 你怎麼會連轉蛋都弄不好  企鵝:窩不知道
推 bluecsky: 其實開發還是Shfit up 營運才是企鵝
→ AirPenguin: 韓國人在燒了啊 它那描述所有服都一樣
推 henry1234562: 正常這種保底是 第10抽必定是 其他九個正常隨機
→ henry1234562: 沒有人在那種10抽都沒出才隨機一張給你的
→ AirPenguin: 照它寫法出朝聖就是不可能只有一SSR
推 necrophagist: 這遊戲必定ssr也沒很好 因為太多垃圾ssr了 平衡一
→ necrophagist: 團糟 技能數值根本猴子隨機打的
推 yuzukeykusa: 中文寫朝聖者和兩隻新up以外，其他機率相同，這個符
→ yuzukeykusa: 合機率表的內容，看了一下推特，卡池那日文用「対象
→ yuzukeykusa: 外」讓人誤以為「不會出」，然後上面推文的日文解釋
→ yuzukeykusa: 是至少出一隻非朝聖者，所以日文從頭到尾翻錯==
推 starsheep013: 保底的檢測亂寫才變這樣吧，單純檢測前九有沒有ssr
→ starsheep013: 連例外都沒排除
推 llabc1000: 我賭三個韓巴嘎，不是翻譯的問題，是程式用腳寫的問題
推 yuzukeykusa: 以日文那個文字說明，意思就是保底一隻朝聖者外的SSR
→ yuzukeykusa: ，其餘參考機率表（含朝聖），所以抽到紅蓮不算保底
→ yuzukeykusa: ，按照說明應該要再給一隻保底位置的一般SSR
推 ging1995: 還我保底 :( https://i.imgur.com/YJQLfjv.jpg
推 andy0481: 就第10抽機率=兩隻新角0%+朝聖照舊0.5%+99.5%剩下SSR分
→ fate201: 說起來 必得還是GBF那樣的最乾脆
→ fate201: 直接給你一個獨立的抽 必SSR 然後十抽照舊跑
→ fate201: 完全沒爭議==
推 ging1995: 這樣變成11抽 騰訊血虧
→ llabc1000: 那樣對於一個骰子寫不出六的開發團隊來說可能有點困難
→ llabc1000: if (沒SSR) 抽一個SSR出來;  他們可能頂天就這樣了
→ Bewho: 看起來邏輯是沒抽到SSR就保底一隻非朝聖者給你，有抽到SSR
→ Bewho: 就不發。
→ Bewho: 所以如果雙蛋黃，其實就是玩家自己靠運氣直接抽出兩隻，而
→ Bewho: 不是抽出一支然後再發一隻保底給你
→ harryron9: 那骰子可能是range(6)啦XD
→ Bewho: 在有償必得的邏輯下可能沒什麼問題，但和他的文字敘述就是
→ Bewho: 有點落差
→ yukitowu: 那個骰不出6真的笑倒我 連測試能不能1~6都骰出來都不做
→ ging1995: 可能真的是美術去寫程式()
→ fate201: 所以我覺得願望清單那樣不是不可能對吧
→ yukitowu: 看剛了一下 Naver那邊有官方回覆了
→ fate201: 他們的RD真的都該去給美術和編劇磕頭==
推 Pixis: 前幾天還有人說賽馬娘和這個一樣摳門
→ Pixis: 賽馬娘的初始石池至少不會給二貨
→ yukitowu: 懶人包 如果1~9沒中 10才保SSR 但第10隻是抽中或必中
→ yukitowu: 因為抽中沒照順序排所以沒辦法辨別
→ yukitowu: 結論是"解釋權在我"
→ Akabane: 數十抽沒金很歐了 我們都是百抽起跳
推 lolicat: 早就退了 剛開服就摳門成這樣還期待後面會改？
→ Akabane: 必中我還開不出金光 然後給的是免費機槍
→ yukitowu: 教學抽沒有SSR?
→ Akabane: 你覺得願望設完難抽單純只是因為他機率寫的比較飄
推 ging1995: 教學抽有保一隻吧
推 yuzukeykusa: 韓文那解釋看了只覺得策劃邏輯很白癡，抽卡遊戲上千
→ yuzukeykusa: 款可以參考，是怎麼想到這樣解釋的
推 andy0481: 不學GBF額外一抽也有很多能參考 第十抽機率寫出來不難
→ Akabane: 海倫進暗鍋 會變成卡池越來越大紅蓮機率越來越小吧
→ andy0481: 反正就是標示不清+機率沒給保底抽的 玩家才這麼多遐想
→ DorkKnight: 必得必給雙黃…？蔚藍和FGO都沒有啊
推 llabc1000: 朝聖者固定0.5%去分 除非有新朝聖不然不會被攤薄吧
→ llabc1000: 而且也有願望清單能用 進普池就看你個人的慾望(以下略
→ Akabane: 我就想說他很靠杯把朝聖者也分掉w
→ Akabane: 願望清單抽了好幾次20%麗塔都抽不到 米社開超過10次..
→ olaerc23564: 願望是給你許的 不是給你抽的
→ shortimex: 這家的工程師 專長是寫BUG嗎
推 BenShiuan: 不覺得是Bug，單純解釋的問題，沒抽到SSR時就補你一隻
→ BenShiuan: 海倫、拉普拉斯、朝聖者之外的SSR
→ yukitowu: https://www.youtube.com/watch?v=SDDTBfZw-fw
→ yukitowu: @BenShiuan> 因為有實況主這個池第10隻出紅蓮才燒起來
推 Lhmstu: 笑死垃圾工程團隊又在搞笑了，爛到笑
推 Auric: 雖然是BUG 但出紅蓮很賺啊 超好用的
推 WOGEchidna: 不知道的還以為又出什麼大事了，一看就這
推 Auric: 不對看起來也不是BUG 翻譯是說除了這三種 其他SSR機率都相
→ Auric: 同
→ Auric: 那沒啥問題吧
推 Xargon0730: 這很難出雙蛋黃 我猜跟首十抽一樣
→ Xargon0730: 就是很摳
推 newlycong: 我一直以為保底就是沒出的時候補一個給你
→ newlycong: 普池SSR 4%很多實況主驗證過了沒什麼懸念
推 sam741474147: 垃圾企鵝  還好刷退成功
推 JUSTMYSUN: 哪尼？竟然出紅蓮？！
推 onetear: 我從上次活動開始 到現在十連還沒出過金
推 xangro: 直接10+1就不會有這些狗屁問題了
推 pHsueh: 笑死
→ jimmyVanClef: bug女神
推 cv120345: 還好吧有可能是第十抽抽到而不是保底的
→ yukitowu: @cv120345> 官方的說法前9抽不是SSR 第10抽才是保底
→ yukitowu: 列表出來的第10抽不一定是保底SSR