Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎？

[s386644187 (痕君)]

劉禪就平庸不到爛啊，放承平時代應該還不錯，但不適合亂世

後來的成漢始祖李特在觀察劍閣時感嘆：「劉禪有如此之地而面縛於人，豈非庸才邪！」

還有最後的投降，有人說是為了百姓，其實說劉璋更適合

進圍成都數十日，城中尚有精兵三萬人，谷帛支一年，吏民咸欲死戰。璋言：「父子在州二
十馀年，無恩德以加百姓。百姓攻戰三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安！」遂開城出
降，群下莫不流涕。

成都有三萬軍隊，糧草可以支撐一年且軍民戰意很高的情況下，劉璋依然選擇投降

而劉禪呢？連漢中前線都不設防，就不用太期待後方的成都能有多少準備，從大臣的討論也
是偏悲觀，就是被嚇到投降而已


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※ 編輯: s386644187 (104.249.174.183 美國), 11/26/2022 13:08:48
推 flysonics: "劉禪守了30年的成，他比你們想像中更有料"
推 davidex: 漢中是姜維改變策略的鍋吧
推 jack0123nj: 沒有演義或大眾文化說得那麼爛
→ jack0123nj: 但也沒有翻案文章說得那麼神
→ davidex: 妄想把曹魏誘敵深入一次殲滅 結果直接出現窩裡反-o-
→ SCLPAL: 原本諸葛亮的防禦設計 可以擋鐘會嗎?
→ chordate: 孟昶表示：
→ flysonics: 層層關卡深入的防禦設計 其實是魏延提出的喔 澄清一下
→ chordate: 劍閣其實也不一定守的住啦
推 davidex: 不過成都有軍隊堅守也不太可能就是
→ davidex: 當時所有能動員的生力軍都交給駙馬惹
→ davidex: 結果這駙馬做出比當年馬謖還蠢的決策 沒辦法
→ chordate: 諸葛瞻是猶豫不決應該沒有比馬謖嚴重
→ davidex: 跟鄧艾打野戰超嚴重的吧...
→ chordate: 因為鄧艾野戰一開始還打輸啊
→ flysonics: 在自己家跟兵力不足的外來客打野戰 倒不如輸了真的自己
→ flysonics: 問題比較大
→ john0421: 投降不會死 抵抗被打贏人家屠城怎麼辦
→ s386644187: 孟昶是前明後昏吧，劍閣會失也是用人失誤，王昭遠把
→ s386644187: 重兵帶走，只留部分兵力守劍閣
→ Bows: 投降也是可以屠城啊，說什麼腦化，投降就是把你自己的生殺
→ Bows: 大權交給人家的仁慈
→ dinosd2: 鄧艾那時候也沒力想屠城了好嗎，再說以鄧艾的想法也不會
推 NurgleJason: 孫權對標劉禪是不是看不起劉禪 劉禪還沒爛到無腦殺功
→ NurgleJason: 臣
→ NurgleJason: 孟昶跟漢武帝有點像 年幼被攝政 長大後親政對外擴張
→ NurgleJason: 晚年昏庸無道
→ Bows: 沒有抵抗都屠不了城，有抵抗鄧艾就只能打手槍等死了吧？
→ Bows: 爛邏輯
推 supersd: 漢中不能怪劉禪，魏延直到王平都是採防禦姿態，是姜維位
→ supersd: 置不太保險，改成誘敵深入再殲滅的做法來看看能否奪得功
→ supersd: 績，本來鍾會沒來，他也快被換了…
→ chordate: 漢、樂兩城到成都陷落都還沒被打下
→ chordate: 其實如果真的照姜維的計畫來漢中是守的住
推 kuninaka: 如果鄧艾沒偷襲成功
→ chordate: 但是成都不派援軍，姜維自己也被拌住
推 swps40309: 姜維已經靠自己絆住數倍於他的部隊了，結果鄧艾那一小
→ swps40309: 搓人溜進來，益州裡面擋都擋不住
推 shinobunodok: 姜維其實已經守贏了 鍾會的部隊就是怎麼玩都打不過
→ shinobunodok: 來 然後大軍的補給壓力已經要崩潰了 但你又不能退
→ shinobunodok: 他們身陷漢中腹地 因為事實上漢中還有很多城蜀軍都
→ shinobunodok: 還在守 鍾會只是派人圍著 一退兵假設蜀軍追擊出來
→ shinobunodok: 怕是要輸成智障了
→ knight60615: 姜維已經守住了 鄧艾爬山雖在意料之外 但成都方面的
→ knight60615: 應對出現一連串的錯誤更是意料之外 最爛你就閉門不出
→ knight60615: 爬完山的鄧艾到底能幹嘛 空手拆了成都城牆不成?
推 afjpwoejfgpe: 所以知道成都投降外圍將士才會捶胸頓足啊
推 devilezio: 姜維傳演的算有理有據了，鄧艾的奇襲有被擋下來的話，
→ devilezio: 鍾會在劍閣的大軍只會被卡成智障