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※ 引述 《sunny16 (陽光哥)》 之銘言: : 推 starfirerex: 時代的對手不一樣吧 孫權的對手是劉備曹操那個級別的 12/03 17:49 : 宇文泰、高洋絕對不會輸他們 : → evilraistlin: 歷史上都想不出幾個人比的上曹操 那兩個不輸??????? 12/04 01:10 : 有沒有想過可能是三國的簽證buff效果,不過我想了想高洋可能沒宇文泰強不算他好了, : 至少宇文泰去三國跟曹操五五波沒啥問題 個人認為南北朝君主,綜合能力前幾的是劉裕、宇文泰和拓跋珪 劉裕打仗猛過老曹,但政治手段比較粗暴直接,用人也不夠信任,王夫之評:「為功於天下 ,烈於曹操,而其植人才以贊成其大計,不如操遠矣。」算是比較貼切,不過也得考慮劉裕 出身差太多。 拓跋珪天賦異稟,學生年齡建國,二十多歲就威震河北,政治上奠定北魏統治中原的基礎, 可惜後來嗑藥加精神壓力大,瘋了 宇文泰以雍涼之地對抗有關東且比袁紹更強的高歡,硬是打成五五開,改革內政,開創府兵 制,死前留下了一個充滿潛力的國家,最終反殺北齊 個人覺得宇文泰和曹操綜合相當,甚至宇文泰穩一點,拓跋珪有潛力但早死,劉裕打仗無雙 不過加上文采這類相對君王不重要的才能,曹操倒是可稱第一啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.19.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670224150.A.F11.html
lbowlbow: 南北朝最厲害的不是換下一代就開始殺名將了嗎?12/05 15:10
韋孝寬:我都活到隋朝前夕了 ※ 編輯: s386644187 (220.142.19.29 臺灣), 12/05/2022 15:14:46
SunnyBrian: 殺兄弟子侄比較多吧,像齊武、梁武這樣還能勉強保全兄 12/05 15:28
SunnyBrian: 弟的算異數了 12/05 15:28
SunnyBrian: 推一下陳霸先,地獄開局,本領其實不下劉裕,勝倚仗父 12/05 15:32
SunnyBrian: 兄遺業的孫權多矣 12/05 15:32
sunny16: 推這名單,高歡以前我也覺得很高,後來看那五次兩魏互打 12/05 15:36
sunny16: 才發現他還是差人一點 12/05 15:36
s386644187: 如果陳霸先的軍事加上陳蒨的政治合到一個人上,我覺 12/05 15:37
s386644187: 得是可以排綜合前幾啦,但分開還是比較微妙 12/05 15:37
s386644187: 高歡臨陣指揮還是相對遜色,東魏能在戰場上讓宇文泰 12/05 15:43
s386644187: 吃鱉的我還是比較推崇侯景 12/05 15:43
SunnyBrian: 陳蒨害死堂兄弟結果防不了親兄弟,這個政治大扣分www 12/05 15:45
SunnyBrian: ,陳頊小孩生得多比較強,而且基因還不錯,兒子多文采 12/05 15:45
SunnyBrian: ,女兒長得正,南北朝帝王第一優良種馬無誤 12/05 15:45
OrcDaGG: 麥田有出一本天下憚服 在講劉裕 12/05 15:56
bestteam: 劉裕也是戰爭天才了 光論打仗天分他是中國史上前幾名 12/05 15:57
sunny16: 陳頊真的是優質種馬,他的後代也一堆人到隋唐當官 12/05 17:20
sunny16: 如果隋是亡國貴族有加分,那在唐為官就真的是有料了 12/05 17:21
curance: 不殺前朝廢帝的慣例,好像就是劉裕開始破的 12/05 17:56
curance: 但他自己的後代也…… 12/05 17:57