Re: [閒聊] 美國德國到底誰的科學技術才是世界第一?

[Baychu (月桂丘)]

這段是在講二戰時期，我是覺得直接去玩鋼鐵雄心然後看各國科研組就有答案啦

以我以前玩HOI2的經驗來看，德國在二戰初期科研組保底前二，只有英國可爭

美國科研組要較晚發展，但到二戰後期就是前三強也能爭第一

然後因為歷史事件以及納粹獨裁體制的關係，想玩征服世界大多會玩德國而非英國

以二戰初期來說，我願為說德國科技世界第一，但是....有偏科

看看德國科研組，最亮眼的就是IG法本，以及車輛和火箭科技，然後海軍就弱很多

英國就較全面，然後雷達、密碼解密、海軍等優於德國

但科技實力也未必絕對，像現代坦克必備的設計傾斜裝甲，最早運用的不是德國

也不是英法美，而是蘇聯，其T34是代表作，當年德攻蘇時雖靠閃擊戰取得前期優勢

但對上有傾斜裝甲的T34還是不好打，後來就被德國運用在新研發的豹式坦克上

至於後世為何這麼會吹德國科技，除了某些領域真的超強外

主要還是後期德國陷入劣勢，狗急跳牆亂點科技樹(鼠式、V2等)讓人有想像空間

加上納粹是歷史的輸家，但曾為世界上最大的敵人，民主和共產都要打它

幫歷史的輸家吹一下又無妨，而且有現成的反派可以創作又省事



不過除了科技，德國因為當侵略者的關係，在戰爭法則上確實領先全世界

最有名的就是閃擊戰，是裝甲部隊集中運用加上空軍支援的陸空協調作戰

坦克從一戰問世以來，到二戰前大多仍是步兵的支援單位，較少人提倡集中運用

德國則率先實踐，二戰初期德國的四號戰車的特點不是比其他國戰車火力或裝甲更強

而是全員都配備無線電，這在當時各國無線電還不普及各單位的情況，德國卻能辦到

無線電能普及，就能隨時接收戰場資訊改變戰術，這是閃擊戰能強大的關鍵



德國另一個值得提的戰術就海軍海狼戰術，把潛艇阻斷運輸的概念發展到極限

因為德國從一戰後海軍被裁，到二戰想重建已經為時已晚

俾斯麥號是用過時一戰概念去造的，而且還被英國圍剿到沉，迫使德國轉向海狼戰

實際上也打到英國快不能自理，但英國也不是省油的燈

被海狼虐到發展出最強的反潛技術與戰術，才能苦撐到美國參戰甚至到戰勝



當然德國有自己的問題，納粹反猶太導致人材出逃，例如愛因斯坦

但也無法抹滅德國曾經在科技以及軍事上的創舉，在部分領域要說世界第一並無不妥

至少該慶幸的是這個曾經的世界第一最終是歷史的輸家，還不愁沒有反派來創作了

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推 abc12812: 飛機原子彈都美國發明的
推 wl00669773: 英國不能自理XD...其實海狼最猖獗的時候英國進口量還
→ wl00669773: 是很高
→ wl00669773: 英國的反潛發展從一戰就開始了，德二的潛艇危險並沒
→ wl00669773: 有比較小
推 wl00669773: 另外潛艇戰要從綠水學派開始說，歸功給法國人吧
推 pponywong: 無限制潛艇戰一戰德國就玩過了 玩到炸了美國商船
→ pponywong: 結果美國親自下去打
推 suanruei: 德國陸軍強在指揮體系靈活，軍人作戰技巧極高，基層軍
→ suanruei: 官思路清晰（不過還是有不少草包）
推 lifehunter: 種族主義基本上就是白癡之舉 吹吹日耳曼人優秀搞點民
→ lifehunter: 族意識也就罷了 開始系統性的屠殺其他種族 誰待得下去
推 rockmanx52: 其實當時整個歐洲包括北美都有排猶行動 只是德國的被
→ rockmanx52: 放大很多...
→ rockmanx52: 北美的一直到猶太商人砸錢支持同盟國才轉向
推 snocia: 其他地方沒屠殺，不需要洗白
推 rockmanx52: 你覺得美國把猶太難民船用軍艦「護送」回德國算什麼？
→ rockmanx52: 其他國家 包括美國在內 當時都是屠殺猶太人的幫凶
推 t13thbc: 那時候的猶太人名聲極差啊 想像成全歐洲的慣老闆吧
推 MarchelKaton: 科研組是多久以前的東西？
→ MarchelKaton: 四代早就沒科研組了吧
→ Baychu: 西方排猶是宗教歷史因素，只是納粹做的太過火才讓猶太平反
→ Baychu: 我四代只玩2小時就沒玩下去了XD，概念大多還是以前玩二代
推 ltytw: 英國那時被截掉的物資也不少吧?
推 saberr33: 俾斯麥那一炮能吹噓一輩子，雖然本質是艘爛船
推 Napoleon313: 德國戰術素養最頂的
→ bushcorpese: 傾斜裝甲早就有了
→ poco0960: 德國核武是科技樹點歪不是嗎
推 bushcorpese: 你要說四面八方都是傾斜裝甲，那t34一族還算
推 iwinlottery: 德國核武就算算錯了 原料供應無虞還是能做出來
推 lifehunter: 聖路易斯號客輪當時 納粹還沒開始搞大屠殺 那時是把猶
→ lifehunter: 太人先沒收財產 然後都趕出德國境內 所以當時美加跟歐
→ lifehunter: 洲各國的確不想接這些猶太難民 所以才會遣送回去 因為
→ lifehunter: 還沒開始最終解決方案 所以美加各國其實只是嫌麻煩不
→ lifehunter: 想接 倒不是明知道送會去會被屠殺掉還派軍艦護送回去
→ lifehunter: 要說幫兇也是沒錯 歐洲的排猶風氣就歷史共業 但也沒人
→ lifehunter: 想到真有人會蓋毒氣室搞種族滅絕
推 zx1027112233: 納粹屠猶其實是做了大家想卻不敢的事