Re: [討論] 日本物價是真的便宜嗎？

[zeumax (煙灰缸裡的魚)]

※ 引述《alberttao (阿陶)》之銘言：
: 如題
: 對日本物價沒什麼概念，只知道說他們便利商店的東
: 西好像很便宜，看動漫常常會看到裡面人物下班去居
: 酒屋喝酒吃串燒跟吃拉麵，這些東西在台灣都貴的要
: 死== 想問版上有在日本生活的板友能不能說明一下
: 484真的啊

日本泡沫經濟之後幾乎經濟負成長
長達二十多年薪資幾乎沒成長
甚至新生代還有倒退情況
青年漫畫主角群撇開御宅不說
大多上班族已經退到了打工拜斗為主力

生產力超量過剩消費力卻只有緩增
日本政府甚至還要用調整消費稅
把物價拉抬試圖解決物價通縮現象
而因消費力縮減
日本廠商也要面對市場進行降價
當然日本生活並不因此比較好過
通縮影響的還是薪水不漲且下跌
而經濟成長負數且趨緩
就代表小城鎮工作機會更少
所以還是不得不前往東京大阪工作

都市生活面臨的就是較高的房價
固定資產稅和都市計畫稅
讓日本在泡沫經濟後
大量持有房產是不太划算的投資
這也相對拉抬租金成本
加上水電網路或煩人的NHK收費員
大部分家庭和個人支出都在這

日本電費幾乎是台灣一倍
福島海嘯東電核災
日本一度大量使用天然氣
造成電力成本提高
最終迫使日本重新開啟核電壓低成本
雖然台灣目前電費也較低
但由於日後天然氣佔比提高
電力供應成本其實已經明顯提高
導致台電虧損
如果日後反應成本
台灣的生活費用可能也相對提高了




為了減少生活花費
超市特價時段就幾乎是很常見的場景
32年房貸壓身的野原家
到前上班族裁員無業修行的琦玉
中產及以下人群
是能靠著相對低廉的生活物資過活
基本大多人看到的都這塊
日本在食品生活物資之類價格
由於內部通縮幾乎是長年沒漲
當然便利超商就跟台灣便利超商一樣
大多商品沒時效性不折扣
時效性短的便當飯糰
大概也就跟全家好食光一樣
給獨居上班拜斗族省錢機會

就目前現況來說
日本物價不漲
可能還會維持長達數年
甚至也許十年以上類通縮
而現況台灣食品生活物資
幾乎是貼近日本了
甚至像吉野家sukiya家
價格大概也都跟日本本土差沒多少了
主要是租金價格拉抬
人員薪資水準即便提高
還是輸幾乎衰退的日本一截

過去日本生活壓力很大
但現實是日後台灣生活壓力
大概也不會輸日本太多了







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推 hank81177: 台灣砸一堆錢在註定失敗的風電，電費不可能不漲
推 swbthj: 其實動漫就常有貧窮主角搶限時特價品的橋段
推 fenix220: 看到支那人來留言就知道對了
推 zego41: 很多說五百日幣就能吃一餐了
→ Aggro: 台灣那個電力問題遲早會爆 這幾年完全就是在砸大錢自毀電力
→ raineight: 廣志模範父親，是菁英欸
推 v21638245: 特價品很讚啊，如果馬上要吃根本不差那幾小時時限
推 nanachi: 其實這波日本物價也漲不少
推 chuckni: 500日幣可以吃一餐，但很克難
噓 leo125160909: 日韓歐美都水深火熱，只有台灣是天堂
→ chuckni: 就是自炊、限時特價品、牛丼、烏龍麵這些可以壓下餐費
→ Aggro: 我覺得台灣是外食比例佔太高 所以一漲就很有感 因為很難閃
→ v21638245: 500日幣也不算克難吧，不然的話台灣一餐一個便當也克
→ v21638245: 難嗎，就日常餐食啊，不過自煮倒是可以吃的不錯
→ jpnldvh: 台灣是物價薪水都漲 還勉強能撐著 日本是薪水沒漲物價漲
→ jpnldvh: 只是日本人很能忍才沒爆開 反正都忍快30年了
推 D2Diyus: 可是除非產地價 不然傳統市場買完菜煮起來也跟外食差不多
→ chuckni: 台灣外食是真的超便利選擇又多還便宜，不過這幾年外食消
→ chuckni: 費也是壓不太下來動不動要100-200
推 azc3144: 台灣薪水漲幅跟不上物價吧 差多了
→ azc3144: 以前是真的還不錯 現在必須品一直連漲是真的煩
→ chuckni: 500外食的話蔬食是最難搞的，大概只有啃高麗菜絲和豆芽菜
→ chuckni: 的選擇了
→ D2Diyus: 當然便當用的料不一定會像自己挑過的那麼好 可是一加一減
→ D2Diyus: 下來也省不了太多
→ Aggro: 日本是長期忍習慣  台灣還不是阿
→ Aggro: 你不弄成自控的話 外面要不受影響幾乎很難 有時候不是你想
→ chuckni: 蔬食這塊在日本外食算最難解決的問題，我有連續一個禮拜
→ chuckni: 吃家庭餐廳的水煮菠菜的經歷過...
→ Aggro: 選就有得選
推 s7503228: 住民稅： 消費稅： 養老金：
推 sai007788: 台灣的時薪20年來漲快三倍了
→ jpnldvh: 台灣問題是 只有某些特定產業薪水漲 日本是全都沒漲 雖然
→ jpnldvh: 都很鳥 但硬要比好像台灣好一點…?
→ sai007788: 以前一小時65元
推 cloud7515: 台灣電費可以不漲 日本不行 因為日本是民營化
→ jpnldvh: 而且台灣薪水說是沒漲 還是跟國際趨勢 日本是完全靜止30
→ jpnldvh: 年
→ cloud7515: 台灣可是可以讓台電一年虧掉半個資本額
推 chuckni: 台灣有台灣的問題，上一篇有人說了，再過幾年台灣生活壓
→ chuckni: 力也會越來越大
推 sharkshana: 可樂漲快1/6 政府還想繼續漲消費稅
推 yellowhow: 我們就全都靠稅金去搞定，才讓很多人以為沒問題
→ yellowhow: 但政府不是不會破產的...
推 sai007788: 現在時薪是160吧
→ zeumax: 時薪漲三倍，但月薪幅度不多，甚至很多公司從願意用工讀生
→ zeumax: ,變成想辦法把工讀轉正職來降低薪水支出
→ chuckni: 這次俄烏戰爭台灣就被影響很大了，小島一堆原物料靠進口
→ chuckni: 的
→ Aggro: 台灣那個電費也快了 這樣玩下去能說嘴的時間也剩不多
推 Joannashinn: 日本最詭異的是只節流不開源的思維，每個家庭的女人
→ Joannashinn: 不能出去工作釋放勞動力，只好待在家裡把每分錢計較
→ Joannashinn: 到骨子裡去，最終導致消費市場萎靡，所以市場反過來
→ Joannashinn: 反而不敢漲價。
→ Aggro: 月薪那個超好笑 你去看20年前徵才廣告 會看到想哭出來XDD
→ chuckni: 日本也有類似變化，不過日本是從以前起用正社員轉化成用
→ chuckni: 越來越多契約、派遣來取代正社員職務節省開支
→ Joannashinn: 安倍經濟學裡的寬鬆跟女性就業就是這樣來的
→ zeumax: 據統計出去打工的婦女增加很多了，日本通縮狀況下，經濟壓
→ zeumax: 力並不會因此降低
推 yellowhow: 以後要擔心的是有錢還不一定有東西...
→ chuckni: 日本還有銀行問題，在日本你真的找不到理由去銀行存款，
→ chuckni: 除了薪水外
推 miyazakisun2: 台灣正在倒數啊  看是要天然氣 煤燒好燒滿  還是地
→ miyazakisun2: 區限電成新常態
推 sai007788: 所以台灣不能廢核
推 cloud7515: 說日本失落30年 我們20年前報紙徵才月薪跟現在差不多
→ Aggro: 現在國外一堆都轉風向了 就台灣還在那邊莫名其妙喊
→ cloud7515: 可是20年來房價物價漲多少了
→ sai007788: 差不多嗎，我不記得20年前時薪是160耶
→ Aggro: 所以每次看到說啥要和國外標準看齊就覺得好笑   根本看情況
→ Aggro: 選擇看齊
推 salix: 還在用時薪自欺欺人 笑死
→ Aggro: 對 所以說你去翻20年前徵才廣告會想哭出來XDD
→ Aggro: 你有些翻一翻還會想怎待遇還比現在好
推 sai007788: 我知道月薪的很慘就是了
→ jpnldvh: 和其他國比還有得討論 明明日本就慘到不行
噓 jeffc815731: 幾乎是"一倍"是一樣的意思 你是不是要說"幾乎是兩倍"
→ jpnldvh: 人均從1990到現在掉了多少 台灣再慘也沒這麼誇張吧
推 wei115: 看時薪沒用R，打工仔假日不用給錢，正職假日要給錢 所以
→ wei115: 打工時薪設比較高就是彌補這個
推 cn5566: 推Jo大 日本的家庭主婦要是都出門工作 日本勞動力短缺情況
推 juunuon: 台灣薪水漲幅跟不上物價
→ cn5566: 立刻減半 也不用依賴大量移工造成社會成本增加
→ juunuon: 日本：我薪水直接沒漲
→ cn5566: 主婦不整天在家可能會增加花費 但工作帶來的收入絕對遠超
→ cn5566: 至於日本薪水 我家附近的lawson大夜時薪從1350
→ cn5566: 一路漲到我昨晚回家看是1500 真的很缺人
→ cn5566: 敝公司一年調薪5~10% 5年前我在石頭上班時兩年調薪6%
→ chuckni: 市區的嗎？像尖峰時段的鬧區時薪低於1200都沒人做了
→ cn5566: 日本薪水還是要看產業型態跟景氣才知道
→ chuckni: 不對1200是五年前，現在我不知道了
→ cn5566: 我家這算是住宅區 好歹也還在23區內
→ cn5566: 白天時薪只有1100就是了
→ Aggro: 不過缺工這件事台灣也越來越明顯了
→ chuckni: 這幾年打工起薪一直有在上調，不過正職起薪感覺反而沒變
→ chuckni: 化
→ cn5566: 正職薪水難漲的原因之一是社會福利成本變高了
→ cn5566: 我每個月薪水都要被砍好幾萬給年金(勞保)跟健保
→ cn5566: 不過大一點的公司bonus給的比較大方就是了 外商更別提
推 Blazeleo819: 有本書叫廉價日本，有興趣可以看看
推 rewisyoung: 台灣對魯蛇很爽 低薪領基本工資那群根本不用繳所得
→ rewisyoung: 有報扶養的話年所得低於60記得也不用繳 日本是不管薪
→ rewisyoung: 水多少都直接打八折才是實領
推 huckebein12: 打工拜斗是類似總total的概念嗎
推 brainpowered: 台電快炸鍋了吧虧損一堆
→ CactusFlower: 感謝一樓信心加持
推 hitsukix: 台灣氣球也是遲早要爆，爆誰手上問題而已
→ jim924211: 風電是真的不太行，但比太陽能還是好多了
→ jim924211: 太陽能的成本我記得高很多
→ jim924211: 基本上建立在向未來提款，但沒人敢解決
推 swbthj: 核電蓋在哪裡都會被居民反對 何況台灣近年還有直接戰爭威
→ swbthj: 脅
推 leftshift: 中國才不會打核電廠好嗎
→ leftshift: 打了自己人一起受罪
推 leftshift: 如果發生戰爭感覺是天然氣槽比較危險
→ yoyun10121: 你覺得俄國打核電廠自己就不會受罪嗎?XD 獨裁者誰鳥你
→ yoyun10121: 要核電也行啦, 先把核廢處置場弄出來呀, 現在就是一堆
→ yoyun10121: 嘴巴挺核說核廢多好解決的, 真要蓋又裝死了
→ zeumax: 紮波羅熱核電廠交火砲彈橫飛，也只是電力不穩而已，也是沒
→ zeumax: 出問題會。會交火是因為防護力很強，被當成要塞來使用
→ zeumax: 核廢場沒有出來，關鍵還是台灣才剛從核恐懼短暫走出來，
→ zeumax: 之前都是刻意阻擋核廢臨時或永久，才導致沒有興建。日本是
→ zeumax: 電力公司真的撐不住，所以承認現實續用核電。台灣是稅在出
→ zeumax: 但現況還是要撞牆好幾次才能改變了
→ yoyun10121: 那看當時挺核團體, 有沒有用同樣力道挺核廢處置場囉
→ GETAL: 電價早不止一倍了
→ yoyun10121: 現在停役最關鍵可是卡在燃料池滿了
推 GiantGG: 舊核電廠延役去問地方政府比較快
→ yoyun10121: 地方政府過了也沒救, 核廢送不出去, 池滿了就是滿了
噓 dani1992: 54座反應爐啟用4個叫做重啟核電
→ dani1992: 那台灣8開3不就日本5倍
→ jagarandy: 太陽能應該還是比風電好那麼一丁點，雖然在台灣還是不
→ jagarandy: 適用
→ jagarandy: 台灣夏季每日用電有兩個高峰，分別是下午1點跟6點，然
→ jagarandy: 後台灣跟全世界一樣，冬天有風、夏天沒啥風
推 kent00216: 原來如此
推 ngc7331: 最近才剛有新聞核融合好像有什麼突破
推 nalthax: 台灣疫情期間經濟受到的衝擊比較小，日本原本觀光大國還
→ nalthax: 要辦奧運，整個被疫情衝到要鎖國
噓 xxiayu: 可能比較多人把自己帶入那種動漫主角的角色吧 所以覺得有
→ xxiayu: 特價時段很便宜