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https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=2595&snA=649 有個遊戲 總統萬歲6 裡面能頒布法令:禁酒令 看到這個法令我就在想 禁酒令禁菸令這種措施 在現實社會中真的能成功、有效嗎? 還是有很多人會想喝酒、抽菸吧? 一定會想辦法鑽漏洞、 偷偷摸摸地製造銷售或者走私等手段吧? 就像賭博默示錄裡的工地主任 (監獄勞動班班長)也曾對開司說 人的欲望就像是一顆皮球, 你越是壓抑, 之後反彈的力道與高度就越大越多。 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670990528.A.197.html
b2j04vm0: 不禁的原因只是好賺吧 12/14 12:03
b325019: 禁酒令只會有反效果 12/14 12:03
yankeefat: 美國禁酒時代了解一下 12/14 12:04
joy82926: 在Beholder裡面頒布禁令可以檢舉讓他被揍 12/14 12:04
Ec73Iwai: 造成反效果而已 違反人性與社會現實 12/14 12:06
peter89000: 美國禁酒令大失敗 12/14 12:06
max60209: 美國禁過酒 非常非常失敗 12/14 12:06
jerry00116: 歷史有答案告訴你 12/14 12:06
koukai2: 美國禁酒令時期很多文學作品可以參考喔 12/14 12:07
peter89000: 一般來說要又拉又打,要找別的來取代菸酒的地位 12/14 12:07
Ec73Iwai: 你說菸酒造成醫療負擔沒錯 但沒有這些東西去麻痺他們 12/14 12:08
Ec73Iwai: 那就只會去找更多更危險的管道去宣洩 12/14 12:08
b18902040: 看看台灣禁色情產業就知道了 12/14 12:08
b18902040: 美國禁酒,只會養大黑幫 12/14 12:08
max60209: 但伊斯蘭世界國家應該是還在持續禁酒吧 不熟 12/14 12:08
Mits5190: 結果反而產生私釀酒 12/14 12:09
mikuyoyo: 卡達不是就禁酒? 12/14 12:09
Ec73Iwai: 就像八大也不可能消失一樣 廣大社會不是非黑即白 我們要 12/14 12:09
Ec73Iwai: 承認人都會迷惘會墮落 有個暫時發洩逃避的地方 對社會 12/14 12:09
Ec73Iwai: 未必是壞事 12/14 12:09
Peurintesa: 紐西蘭不是要搞某世代後完全禁菸 不知道有沒有用 12/14 12:10
peter89000: 伊斯蘭很多國家禁酒也只是表面上而已 12/14 12:10
jl50491: 正確的方式是由國家來開設跟管制 12/14 12:10
ttcml: 禁菸至少能讓抽煙的不要在人行道出現,感覺不錯 12/14 12:11
Ec73Iwai: 管理一直都是優於禁制 12/14 12:11
roea68roea68: 這麼多國家禁大麻 也沒怎樣 12/14 12:11
max60209: 禁菸唯一國家不丹也因為疫情失敗取消了 12/14 12:12
iqeqicq: 只有伊斯蘭國家能以宗教手段成功辦到全面禁酒 12/14 12:12
w5553819: 老美禁過酒.然後造成黑道趁勢坐大(因為賣私酒賺翻了) 12/14 12:13
iqeqicq: 卡達全境禁酒,包含世足賽場地 12/14 12:13
Ec73Iwai: 禁大麻行得通的國家是因為他們本身就沒有很普及... 12/14 12:13
NoLimination: 穆斯林: 12/14 12:13
iqeqicq: 塔利班曾經把查緝的私酒全部倒進水溝 12/14 12:14
iqeqicq: 土耳其是因為政教分離而不禁酒 12/14 12:14
DerekHolland: 可以看Oversimplified的影片 12/14 12:15
goliath: 需求沒消失 禁止就是轉往地下化 能賺的生意怎麼不做呢 12/14 12:16
GyroZeppeli: 美國不就做過了 12/14 12:16
s210125: 禁了那些黑道爽的咧 賺得多又不用繳稅 12/14 12:16
shinobunodok: 就和你說假設現在要禁網路一樣 12/14 12:17
Batato: 不可能 尤其是禁酒 12/14 12:18
Batato: 有時候還是需要一些讓腦袋鬆脫的物質 12/14 12:18
CCNK: 米國就失敗了啊 12/14 12:18
DemonBaby: 禁酒政策真的很不好,剝奪人民僅剩消遣 12/14 12:18
cww7911: 禁酒令那時都有店家賣diy葡萄酒的材料還附上操作步驟並 12/14 12:18
cww7911: 補上警語說不能做不然葡萄汁會變葡萄酒 12/14 12:18
CCNK: 還稅收少掉 12/14 12:18
highwayshih: 美國禁酒令 了解一下 12/14 12:18
poco0960: 伊斯蘭國家有宗教力量壓著 12/14 12:18
CCNK: 各種私酒犯罪集團黑幫金流 12/14 12:19
Ec73Iwai: 國家管理頂多就是搞出七星上將 搞禁令就不是那樣了 黑 12/14 12:19
Ec73Iwai: 市化後連自己呼著哪邊來的菸都不知道 12/14 12:19
highwayshih: 稅收爆掉 然後私釀橫行連品質控管都做不到 12/14 12:19
Ec73Iwai: 然後國內三不五時黑道在打鴉片戰爭XD 12/14 12:19
CCNK: 殺頭生意有人做 還暴利呢 不做是傻子 12/14 12:20
longtimens: 酒就不好禁 隨便拿個米跟水果就弄得出來 12/14 12:20
longtimens: 菸比較好抓 就算在家抽 味道還是可能飄出去 12/14 12:21
longtimens: 身上衣服也會有 12/14 12:21
CrossroadMEI: 就跟黃賭一樣 禁了就是地下化 永遠有需求 12/14 12:21
goliath: 黑市化就最糟糕 品質價格都隨人喊了 12/14 12:22
longtimens: 不過菸禁的好處至少沒有人會在騎樓抽煙 12/14 12:22
CCNK: 紐西蘭紙菸未來會不會海洛英化啊w 12/14 12:22
longtimens: 媽的垃圾 12/14 12:22
work1024: 色情產業也是一樣啊 12/14 12:23
b2202761: 有個方法可以成功,只要每個人身體安裝晶片能24小時監 12/14 12:25
b2202761: 視就能杜絕煙酒,以及各種犯罪。 12/14 12:25
wsxwsx77889: 你看買淫有消失過嗎 12/14 12:27
s175: 艾爾·卡彭感謝您 12/14 12:27
longtimens: 性是本能 菸酒不是 12/14 12:28
philip81501: 吸這些說釋放壓力我真的覺得是屁話 就爛嘴想吸而已 12/14 12:28
philip81501: 社交方式也有一堆取代方式 12/14 12:28
yankeefat: 你覺得能取代 很多人覺得無法取代 12/14 12:29
Hsu1025: 唉如果世界上都是我的話酒就自然消失了 12/14 12:29
miyazakisun2: 建議改吸貓 吸貓區放置健康貓咪供人吸 12/14 12:30
ogt84your: 酒別消失耶 我料理也會用到酒QQ 12/14 12:31
ttcml: 吸貓區讚啦 12/14 12:31
Aequanimitas: 真的該做的是讓使用菸酒的人為自己提高的國家醫療 12/14 12:32
Aequanimitas: 支出成本負責 不是直接禁止人們使用菸酒 12/14 12:32
Ec73Iwai: 菸酒就是享受本能的產物啊 你覺得可以取代是你因為過得 12/14 12:32
Ec73Iwai: 比很多人爽 要知道社會不少底層社會邊緣的消遣就真的只 12/14 12:32
Ec73Iwai: 有這個 12/14 12:32
lungyu: 美國禁酒令 大失敗 12/14 12:32
lucifer666: 美國示範過了 12/14 12:33
Ec73Iwai: 你跟那群人講不要菸酒要閱讀健身運動 他才覺得你不食人 12/14 12:34
Ec73Iwai: 間煙火 人生早就躺平爛命一條了 還不讓我一醉方休 12/14 12:34
jeffbear79: 禁止檯面上的流通就是挪到檯面下 12/14 12:35
skhten: 現在替代品很多 應該行吧 12/14 12:36
Aequanimitas: 這些東西本質就是消遣 可能造成健康受損是事實 但 12/14 12:36
Aequanimitas: 這跟你整天打電動視力會變差沒什麼兩樣 總不能說螢 12/14 12:36
Aequanimitas: 幕看太久視力會變差就禁止別人追劇看漫畫打電動吧 12/14 12:36
leowei86: 把已經養成的習慣禁掉確實會有地下化的問題,所以要在這 12/14 12:36
leowei86: 些人有機會碰到之前就要斷掉 12/14 12:36
Aequanimitas: 用菸酒健康爛掉卻要其他人花錢買單才是最大的問題 12/14 12:37
CCNK: 那要把老世代和其他國家的人斷掉 12/14 12:37
Aequanimitas: 雖說眼睛爛掉跑去看眼科也是健保買單就是了… 也許 12/14 12:37
Aequanimitas: 本質上真的沒太大區別呢 12/14 12:37
Aequanimitas: 不過我相信菸酒造成的額外醫療支出應該大多了就是 12/14 12:38
DarkHolbach: 海灣國家幾乎都禁酒啊,除了巴林,所以假日一堆人湧 12/14 12:38
DarkHolbach: 進巴林 12/14 12:38
digitai1: 兩者比滿不同的 打電動看漫畫長時間使用眼睛 12/14 12:38
yankeefat: 紐西蘭就是禁今年15歲以下 12/14 12:39
yankeefat: 不過這個的效果要花很長時間觀察 12/14 12:39
digitai1: 增加的醫療成本菸酒一定大的多 12/14 12:39
s8018572: 阿災 你去問看看紐西蘭2025 12/14 12:40
leowei86: 台灣自己的研究對於學生近視的原因,目前認為是跟唸書時 12/14 12:41
leowei86: 間太長比較相關,戶外活動太少 12/14 12:41
Ec73Iwai: 真要無限上綱的話 連正當的消遣都可能造成社會福祉的負 12/14 12:42
Ec73Iwai: 擔 所以人間百態本來就是不能一刀切 而是讓各式各樣的人 12/14 12:42
Ec73Iwai: 跟需求可以找到出處 至少是以社會成本還可接受的方式 12/14 12:42
Ec73Iwai: 出過社會就知道 現實不是演電影 12/14 12:43
ataky: 美國弄個禁酒令結果造就了世紀大黑道 12/14 12:44
s210125: 花錢買單也幾乎是花自己的錢了 煙那麼貴以為是廠商賺嗎 12/14 12:44
s210125: 好歹抽煙喝酒的那些人等於要付更多錢給政府 12/14 12:45
mouscat: 酒精的需求不只是娛樂 還有飲食跟醫療 12/14 12:45
j022015: 菸酒本來就有危害性否則為什麼要管制限制 12/14 12:46
s210125: 有危害性的東西多了去 12/14 12:47
yankeefat: 糖也有危害性 要不要也禁止? 12/14 12:47
jeffbear79: 除非有本事把所有隱藏起來的變因都找到,然後在禁菸酒 12/14 12:47
jeffbear79: 的同時讓其他衍伸問題有辦法紓解掉。不然往往你禁止的 12/14 12:47
jeffbear79: 績效做得很好,但其他問題變得更嚴重。例如公司下令禁 12/14 12:47
jeffbear79: 止報加班,但還是要留下來工作。帳面上公司省了錢很爽 12/14 12:47
jeffbear79: ,但你爽不爽就是另一回事了 12/14 12:47
s210125: 主要的問題就不是菸酒 是那些不守法的人 12/14 12:48
yankeefat: 問題不是YorN 而是How 12/14 12:49
drakon: 台灣都有官員說高樓太多了 12/14 12:49
s210125: 那些會酒駕的人 沒有酒也是照樣超速 逆向 闖紅燈啦 12/14 12:49
s8018572: 煙可以不要禁 但要抽 全部丟進抽煙室== 在門口或人會進 12/14 12:49
s8018572: 出的地方抽 嘔嘔嘔嘔 12/14 12:49
ms0552764: 所以有些遊戲搞禁酒令降治安、民忠啊。 12/14 12:49
br1312: 法案躺在立法院怪我在人行道抽菸 12/14 12:50
groundmon: 美國不就試過了?現在社會更重視個人自由,連強制戴口 12/14 12:50
groundmon: 罩都遇到不小阻力了,現在要去禁酒禁煙只會更難 12/14 12:50
s210125: 你在路上都吸那麼多汽機車廢氣了 說實話室外二手菸也沒 12/14 12:51
s210125: 能那麼毒 12/14 12:51
a204a218: 登山失事搜救一次要花的社會成本可多了,所以登山是不 12/14 12:51
a204a218: 是也要禁止 12/14 12:51
Dayton: 酒就算了 菸蟲根本垃圾 抽煙逼他人吸二手菸 12/14 12:51
s8018572: 看地方吧 台灣人口罩禁令 沒甚麼大阻礙 12/14 12:52
ogt84your: 臺灣人三高離不開糖和油脂 總不能連這些都禁吧? 飲酒 12/14 12:52
ogt84your: 也是 除了宣導以外就看個人自制力了 12/14 12:52
s210125: 因為台灣人怕死 12/14 12:52
CreamSeed: 少了很多稅收很不方便 12/14 12:53
s8018572: 說實話二手菸沒能那麼毒? 阿你平常汽機車吸滿 還要再 12/14 12:54
s8018572: 吸二手菸喔 三小邏輯== 阿這樣工廠排廢氣就跟你講 你平 12/14 12:54
s8018572: 常汽機車吸那麼多了 我們就不要管制 統統給我排起來這 12/14 12:54
s8018572: 樣嗎? 12/14 12:54
tonyzxzx: 要有個合法空間給這些人 不然禁了也只是讓人家跑到你管 12/14 12:54
tonyzxzx: 不到的地方做這些事然後生出一堆問題並不會比較好 12/14 12:54
CreamSeed: 最好的方法是吸煙者登記在案 一旦肺癌確診就即刻槍斃 12/14 12:56
CreamSeed: 這樣可以得到菸稅又可以節省醫療支出 12/14 12:56
arcanite: 煙有可能防私菸 酒要防自製太難了 12/14 12:56
goliath: 現實就是不抽菸的人不要抽菸人出現在自己活動範圍裡 12/14 12:56
br1312: 那喝飲料登記在案,三高也要槍斃嗎 12/14 12:57
lljjfrdr1: 酒太容易取得了,太難禁.... 12/14 12:58
faiya: 土耳其也是伊斯蘭國家,可是茴香酒可是他們的國酒呢 12/14 13:00
shinshong: 美劇 Boardwalk Empire 12/14 13:00
cycy771489: 酒駕或拒測者警察直接開槍 12/14 13:01
a204a218: 禁了就是產業變地下化,衍生更多問題而已,難怪說人類 12/14 13:02
a204a218: 從來不能從歷史中學到教訓 12/14 13:02
cycy771489: 戈巴契夫禁酒蘇聯(雖然不是主因)解體 12/14 13:07
kaltu: 禁菸禁酒禁毒禁賭禁娼這幾個人類社會永不磨滅的硬性需求結 12/14 13:09
kaltu: 局都只有一個,創造黑社會成長茁壯的沃土,你覺得醫療浪費 12/14 13:09
kaltu: 錢那就花數百數千倍的錢去跟地下經濟和黑道作戰,看看美國 12/14 13:09
kaltu: 上次禁酒的下場和現在毒品戰爭的成本和傷亡,合法管理永遠 12/14 13:09
kaltu: 優於禁制這是永世不變的真理 12/14 13:09
sharkshana: 列寧黨來殺一票人 剩下的都是精神病患 這樣問題都是小 12/14 13:14
sharkshana: 問題了 最適合理想主意者 12/14 13:14
qnonp2012: 大約十年前 台灣瘋狂設立吸菸區 把吸煙的人都集中在吸 12/14 13:21
qnonp2012: 菸區免得到處抽菸 像是日本那樣 後來沒過多久不知道為 12/14 13:21
qnonp2012: 啥全部撤掉 抽菸的人就開始到處跑 沒禁菸標示就是吸菸 12/14 13:21
qnonp2012: 區 也是很好笑 12/14 13:21
longtimens: 以為有吸菸區就沒到處亂抽嗎= = 12/14 13:27
longtimens: 笑死 還不都到處抽 12/14 13:27
longtimens: 直接下禁令跟罰才有用的 12/14 13:27
Hazelburn: 酒取代毒品還有必須性 搞到全美都有底下黑市和私釀 12/14 13:30
mushrimp5466: 美國禁酒令時期就是滿地黑幫 12/14 13:31
ken327639: 教父第一季看一下 12/14 13:38
mamamia0419: 去查紐西蘭 12/14 13:45
wcp59478: 菸蟲就跟哥布林一樣只有不會讓人聞二手菸的才不需要去死 12/14 13:46
sasmwh561: 結果就是黑道搶了政府生意,反而助長黑幫猖獗 12/14 13:48
david885577: 我們沒有性專區還不是一堆妓女 12/14 13:59
david885577: 除非你能有合理的執行面,不然法律就是紙上的字 12/14 14:00
Yuiwa1996: 禁酒禁菸沒有用的,但是如果有菸酒史的患者罹患疾病就 12/14 14:33
Yuiwa1996: 取消健保,發生事故就加重刑責,那還是有用的 12/14 14:34
asiakid: 禁煙可以 禁酒完全不行 12/14 14:34
harryzx0: 直接禁止就是出大事 美國示範過了 12/14 15:20
Kururu8079: 禁啊禁啊!你因該是覺得黑道還不夠大尾,走私業務太少 12/14 15:24
crazylin924: 美國某個州曾經有禁酒令啊 然後就發生了很多比喝醉 12/14 15:27
crazylin924: 還誇張的事 12/14 15:27
DarkHolbach: 美國完全禁酒,結果出了一個超大尾的黑道Al Capone 12/14 15:33
zzz71084482: 會出現一堆人私釀把自己炸死 12/14 15:34
DarkHolbach: Al Capone影響了後面的黑幫,一堆中南美洲毒梟都他 12/14 15:34
DarkHolbach: 的徒子徒孫 12/14 15:34
w19950114h: 沒效 美國一戰時期就有禁酒令 結果後續鬧出一堆難以 12/14 15:47
w19950114h: 收拾的狀況 與其禁止 不如控制吧 12/14 15:48
SinPerson: 參考一下,台灣禁槍 12/14 15:57
darkbbyy: 美國因為是爸爸 所以歷史比較有「說服力」 12/14 16:07
TsuoTsuoNi: 其他國家不知道,臺灣一堆菸蟲才不管 12/14 16:22
TsuoTsuoNi: 是不是真的在吸菸區,連路上騎車開車 12/14 16:22
TsuoTsuoNi: 都抽,道德低落又臭得要死 12/14 16:23
suanruei: 可以參考銀魂,地球禁菸後,土方一路殺到外星去 12/14 16:32
BOARAY: 個人偏禁煙這邊 只是政府要賺 沒轍 12/14 16:42
Steven1368: 美國禁酒只是造成私釀和走私大風行 12/14 16:51
Steven1368: 黑幫賺飽飽治安敗壞 12/14 16:52
Steven1368: 伊斯蘭禁酒但許多穆斯林還是會偷喝 12/14 16:52
Steven1368: 這就像禁止性交易但無法完全消滅一樣 12/14 16:53
Steven1368: 人的慾望無法根除 12/14 16:53
LonyIce: 一開始就不該讓人類知道有酒這東西,如果要禁就要讓現在 12/14 18:45
LonyIce: 開始的小孩不知道有這玩意 12/14 18:45
pikoto: 卡達有特許商店可以賣酒,只有嚴格要求不能在公共場所喝 12/14 21:57
pikoto: 酒。 12/14 21:57
pikoto: 不要真以為卡達禁酒,卡達航空子公司就是賣酒的 12/14 21:58
x001611: 一堆酒駕就是因為酒太好取得 這種東西就像雜草一樣 一段 12/19 08:43
x001611: 時間要除 12/19 08:43